Satan.pl - [satanizm]

"Co za ciemnota...nie wierzyć w czary..."
Pamiętacie Kajka i Kokosza? Tych dwóch sympatycznych pogan z komiksu? To stamtąd ten cytat jakby ktoś nie kojarzył. Czasy się zmieniają i ludzie światli zupełnie przestali bawić się w coś takiego jak magia, bo to jest, lekko ujmując żenujące, kiedy poważny człowiek usiłuje zapewnić sobie szczęście rzucając uroki, klątwy czy magiczne zaklęcia. Może już czas porzucić wiarę w magię, czary itd. Dla mnie rytuały magiczne kojarzą się już tylko z religijnymi ceremoniami (modlitwy o pogodę itd.), które mają już tylko to do siebie, że są bezskuteczne. Chyba, że ktoś uważa, że odprawiając rytuał wyładuje swoją wściekłość, czy pokona bezsilność wobec niektorych aspektów życia. Rytuał, jeżeli już ma miejsce, może służyć wyłącznie wzmocnieniu więzi łączących grupę. I tylko takiemu celowi. Inne są conajmniej wydumane.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Kvik
( Lord of Mraukness )

zdjecie

Wysłano:
2002-07-05
04:20:48

"a wrogi element kąsa nas paszkwilami..."
Kajka i Kokosza pamietamy, wychowalismy sie na nich.

a ja chcialem tylko dorzucic, ze w dzisiejszych czasach kultura masowa przezywa obrzydliwy renesans sztuk magicznych wszelakich, a splywajaca na deszczu farba z wrobli udajacych kolibry cieszy daltonistow.

fnord.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Vampyriae
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2002-07-31
23:54:50

sw. Mikolaj ;)
Wlasnie sluchalam jakiejs audycji radiowej (nie, nie w "Radio Maryja"), w ktorej postawiono pytanie nastepujacej tresci: "Czy wierzycie w magie?". Coz... Audycja po 23, a odpowiadaly w wiekszosci dzieci... Wszystko sprowadzono do tandetnych sztuczek, typu krolik z kapelusza, itd. Procz tego caly czas padaly porownania do sw. Mikolaja (co to ma wspolnego - nie wiem). I jak tu wierzyc w czary? ;)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Katera
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2002-08-02
21:40:50

sw. Mikolaj ;)
> I jak tu wierzyc w czary? ;)

a Harry Potter? przeciez to teraz jest uosobienie magii (wszelkich jej postaci)...

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Morti-Fer
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2002-07-01
21:01:25

Postęp
Ma Pan zupełną rację to żałosne jak bardzo dzisiejsi ludzie stali się łatwowierni. Może cała ta moda i fascynacja ezoteryką to jakaś kolejna choroba cywilizacyjna której ofiarami padają jednostki społecznie nie przystosowane, takie szare myszki o niskiej samoocenie i przerośniętych ambicjach. Rytuały, obrzędy, zaklęcia- czy ci ludzie naprawdę sadzą iż mogą ciężką prace zastąpić takim stekiem, farmazonów. W internecie wręcz trzeba się opędzać od wampirów czy magów których jedynym celem jest pokazanie jacy to oni są oryginalni, mroczni i tajemniczy.
Stoimy na progu nowego tysiąclecia, jak dotąd to nie magia była dzwignia postępu i wierzcie mi nie będzie nią w XXI wieku. Dziwi mnie tylko ze przy naszym nie tak przecież niskim poziomie edukacji znajdują się jeszcze ludzie wierzący w gusła i zabobony, takie oszołomy które wystawiają skrzatom mleko.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Abaddon
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2002-07-02
14:32:51

Postęp
Wystarczy jedynie popatrzeć jak popularnym pismem stała się "Wróżka".
Jako lekturę uzupełniającą proponuję artykuł z Wprost (26 maj, pan Lepper na okładce) na temat naiwności zarówno Polaków jak Amerykanów zatytuowany "Magia zamiast nauki".

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Szpigiel
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2002-07-02
14:40:15

Postęp
Łatwo wyjaśnic takie zachowanie, ludzie poszukują prawdy w magii, rozczarowani odpowiedzią proponowaną zarówno przez przezywajace kryzys religie monoteistyczne jaki i naukę która proponuje wyjaśnienia trudne albo połowiczne.
"Człowiek jest zwierzeciem symbolicznym, żyjacym w kosmosie symboli" i trudno sie z tym nie zgodzic skoro tak często odwołuja sie niektórzy do nie namacalnego, ukrytego, uzasadniając jawne i oczywiste

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Thoth
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2002-08-12
11:55:52

Postęp
> Ma Pan zupełną rację to żałosne jak bardzo dzisiejsi ludzie stali się
> łatwowierni. Może cała ta moda i fascynacja ezoteryką to jakaś kolejna
> choroba cywilizacyjna której ofiarami padają jednostki społecznie nie
> przystosowane, takie szare myszki o niskiej samoocenie i przerośniętych
> ambicjach. Rytuały, obrzędy, zaklęcia- czy ci ludzie naprawdę sadzą iż
> mogą ciężką prace zastąpić takim stekiem, farmazonów.  W internecie wręcz
> trzeba się opędzać od wampirów czy magów których jedynym celem jest
> pokazanie jacy to oni są oryginalni, mroczni i tajemniczy.
> Stoimy na progu nowego tysiąclecia, jak dotąd to nie magia była dzwignia
> postępu i wierzcie mi nie będzie nią w XXI wieku. Dziwi mnie tylko ze przy
> naszym nie tak przecież niskim poziomie edukacji znajdują się jeszcze
> ludzie wierzący w gusła i zabobony, takie oszołomy które wystawiają
> skrzatom mleko.

Musze stanowczo zaprzeczyc... łatwowierni??? moze niedouczeni bylo by lepiej, gdybys sam sprobowal moze zauwazylbys jakie sa skutki tej "choroby cywilzacyjnej" ktora tez bym tak nie nazwal bo juz od samego poczatku czlowiek dazyl do samoudoskonalenia, oddawal czesc swym bogom, odprawial rytualy...  Wszystko po to by zrozumiec czym jest tak naprawde. Mowisz ze magia nie byla dzwignia postepu nowego wieku, alchemia uwazana byla za nauke tajemna a co by bez niej bylo? Gdybys zrozumial czym jest magia moze zmienilbys zdanie.
Mowisz ze dziwi Cie iz ludzie malo wyksztalceni a interesuja sie tymi zabobonami,  zauwaz ze od niepamietnych czasow istnieli filozofii ktorzy wlasnie sie zajmowali poznaniem zycia, a nie byli to byle glaby. Mysle iz ludzie siegajacy po wiedze okultystyczna poczuli wlasnie iz tak naprawde to co wiedza jest nie do konca prawdziwe i cos tu sie nie zgadza, jest to dazenie czlowieka do wiedzy ktore czasem rodzi sie po wielu wcieleniach gdy wkoncu nagromadzenie tych doswiadczen pozwala mu na to...

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

L.Raven
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2002-07-04
02:52:38

nadzieja

No ja mam tylko cicha nadzieje, ze jesli juz podjales sie rozpaczac ten wlasnie temat, bedziesz w stanie go skonczyc (przy okazji ironie wychwycajac),
a nie odpadniesz gdzies po drodze, bo wiele jest tu osob magami sie zwacymi, a nie chcialbym, by przy kolejnej takiej rozmowie ktos powiedzial "byl tu juz taki jeden ktory negowal magie, ale nie mial zbyt wiele do powiedzenia".

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Wiktor
( hmm... )

Wysłano:
2002-07-04
09:41:01

nadzieja
Temat już uważam za zakończony. Nie wiem na czym mialaby sie opierać dyskusja. Na udowadnianiu, że jest bezskuteczna czy, że to dziecinne, kiedy ktoś rzuca uroki i czary powracając do mroków średniowiecza?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Sargon
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2002-07-04
10:24:13

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Wiktor
( hmm... )

Wysłano:
2002-07-05
08:58:01

nadzieja
Uświadom mnie zatem o czym chcesz rozmawiać? Mój ciasny umysł nie jest w stanie bowiem zrozumieć czegoś takiego jak magia. Jestem racjonalistą. A wiara w magiczne zdolności, talizmany itp. mnie nie urzeka. Co się opiera na wierze jest "domem na piaszczystym podłożu" (przywołując myśl jednego szalonego Żyda). Oświeć mnie. Być może błądzę.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Morti-Fer
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2002-07-06
00:18:33

nadzieja a fakty
Ja też jestem racjonalistą. Magia opiera się na pewnych prawach, nie jesteśmy w stanie ich w pełni poznać lecz jesteśmy zdolni zaobserwować i kontrolować efekty. Zbyt szybko wysuwa Pan wnioski nie znając danych, w jednym wątku wypisałem już dzieła opisujące działania stanowiące fundament magii. Nie będę się powtarzał.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

StrixAluco
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2002-07-10
12:08:40

nadzieja
Nie bede sie rozpisywal ale odsylam do jakiegos dokumentu np. autora Bronislawa Malinowskiego - etnologa (opisuje kulture np.Triobriandczykow). Zawsze to jakas nowa droga by przemyslec znaczenie magii - slowa. Zawsze cos:)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Lena
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2002-08-04
21:58:55

nadzieja
> Temat już uważam za zakończony. Nie wiem na czym mialaby sie opierać
> dyskusja. Na udowadnianiu, że jest bezskuteczna czy, że to dziecinne,
> kiedy ktoś rzuca uroki i czary powracając do mroków średniowiecza?

i tak sie tylko zastanawiam dlaczego tyle tu o fizyce, naukowosci i skutecznosci
magii nie mozna racjonalnie wytlumaczyc, podobnie jak nie sluszne jest negowanie jej przy pomocy psychologicznych wytrychow- ze ino zwichrowany umysl w nia uwierzy, ze to forma natrectwa
przeciez magia jest z innego porzadku niz ten , ktory ofiarowuje nam wspolczesnosc
w magiczna czynnosc trzeba wierzyc, gdy zawiedzie przyjmowano, ze to mag, szaman zawalil, a nie ze formula jest do niczego
a czy z doswiadczeniami, nawet fizycznymi , nie bywa podobnie?- ile czasu musi minac by zarzucic jakies badania, by w koncu przestac zwalac wine na niekompetentnych badaczy, okolicznosci, i uznac, ze to sam projekt jest nie taki jak nalezy
zdaje sie, ze duzo
a czy magia reklamy tez wedlug was nie dziala, magia sloganow wyborczych, czy w konsu przeklenstw miotanych pod waszym adresem
wydaje mi sie, ze wystarczy bacznie przyjrzec sie codziennosci, by dostrzec moc magii w zyciu "cywilizowanego" czlowieka- czyz nie?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

kanya
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2002-08-04
22:15:35

nadzieja
"> a czy magia reklamy tez wedlug was nie dziala, magia sloganow wyborczych,
> czy w konsu przeklenstw miotanych pod waszym adresem
> wydaje mi sie, ze wystarczy bacznie przyjrzec sie codziennosci, by
> dostrzec moc magii w zyciu "cywilizowanego" czlowieka- czyz nie?"

Ale chyba nie o taka magie tu chodzilo...? Bo ta magia jest bez celebry, nie ma blyskow i piorunow
magia pieniadza

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Lena
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2002-08-04
22:20:03

nadzieja
> "> a czy magia reklamy tez wedlug was nie dziala, magia sloganow
> wyborczych,
> > czy w konsu przeklenstw miotanych pod waszym adresem
> > wydaje mi sie, ze wystarczy bacznie przyjrzec sie codziennosci, by
> > dostrzec moc magii w zyciu "cywilizowanego" czlowieka- czyz nie?"
>
> Ale chyba nie o taka magie tu chodzilo...? Bo ta magia jest bez celebry,
> nie ma blyskow i piorunow
> magia pieniadza

tyle ze dajac te najlatwiejsze, przyznaje, przyklady chodzilo mi o zwrocenie uwagi na sposob myslenia nie tak rozny od tych wszystkich "zabobonnych ludow z buszu", nie daleko im do nas
a czy naprawde uwazasz ze tylko magia z " celebra, jak to nazywasz bywa skuteczna?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

kanya
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2002-08-04
22:27:27

nadzieja

> a czy naprawde uwazasz ze tylko magia z " celebra, jak to nazywasz bywa
> skuteczna?

A co to znaczy "skuteczna"? Bo magia reklam jest skuteczna jak najbardziej ;)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Lena
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2002-08-04
22:41:12

nadzieja
>
> > a czy naprawde uwazasz ze tylko magia z " celebra, jak to nazywasz bywa
>
> > skuteczna?
>
> A co to znaczy "skuteczna"? Bo magia reklam jest skuteczna jak najbardziej
> ;)

rytualnosc , czyli jak rozumiem Twoja celebra, jako warunek konieczny by magia byla skuteczna, czyli odniosla zamierzony cel- szaman odprawial rytual szukajac winnego powiedzmy nieurodzaju, znajdywal, i sa duze szanse, ze delikwent nastepnego tygodnia nie dozyl- a ze szaman mogl go nie lubic i dlatego go wskazal- niewazne, magia podzialala, jogurcik zostal kupiony
zdaje mi sie, ze wedlug Ciebie ta rytualnosc jest nieodzowna, tak to przynajmniej zrozumialam, ale jeszcze raz sie powtorze- sposob myslenia zrownuje obie ta magie, przynoszac podobny rezultat
nie wiem czy to odpowiedz na Twoje pytanie :)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Gazda'Baar
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2002-08-05
20:44:32

nadzieja
> > a czy naprawde uwazasz ze tylko magia z " celebra, jak to nazywasz bywa
>
> > skuteczna?
>
> A co to znaczy "skuteczna"? Bo magia reklam jest skuteczna jak najbardziej
> ;)

Jest skuteczna. Zwlaszcza jak chce sie manipulowac ludzmi bez ich wiedzy i zgody. Jednak jak by nie patrzec to potrzeba im ta reklame dac do obejzenia by dala im do myslenia.
W magii przeciez, zwlaszcza majac do czynienia z tak prostymi celami, gdy odprawimy ryta by ktos nam przyniusl kwiaty :) to ten ktos w wiekszosci przypadkow sam wpadnie na taki pomysl. Nie jest wiec potrzebny nam z nim wczesniejszy kontakt by powiedziec mu o tych kwiatach.

Zreszta magia to nie tylko lekka 'manipulacja' ludzmi i przypadkiem...

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

kanya
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2002-08-06
13:24:54

nadzieja
> Jest skuteczna. Zwlaszcza jak chce sie manipulowac ludzmi bez ich wiedzy i
> zgody. Jednak jak by nie patrzec to potrzeba im ta reklame dac do
> obejzenia by dala im do myslenia.
> W magii przeciez, zwlaszcza majac do czynienia z tak prostymi celami, gdy
> odprawimy ryta by ktos nam przyniusl kwiaty :) to ten ktos w wiekszosci
> przypadkow sam wpadnie na taki pomysl. Nie jest wiec potrzebny nam z nim
> wczesniejszy kontakt by powiedziec mu o tych kwiatach.
>
> Zreszta magia to nie tylko lekka 'manipulacja' ludzmi i przypadkiem...

a co wiecej?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Gazda'Baar
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2002-08-07
10:45:56

nadzieja
> > Zreszta magia to nie tylko lekka 'manipulacja' ludzmi i przypadkiem...
>
> a co wiecej?

Dywinacja chociazby.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

kanya
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2002-08-07
11:54:35

nadzieja
> > > Zreszta magia to nie tylko lekka 'manipulacja' ludzmi i
> przypadkiem...
> >
> > a co wiecej?
>
> Dywinacja chociazby.

no coz, to juz kwestia wiary

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Gazda'Baar
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2002-08-07
19:10:35

nadzieja
> > > > Zreszta magia to nie tylko lekka 'manipulacja' ludzmi i
> > przypadkiem...
> > >
> > > a co wiecej?
> >
> > Dywinacja chociazby.
>
> no coz, to juz kwestia wiary

Co masz na mysli mowiac kwestia wiary?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

kanya
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2002-08-08
22:32:29

nadzieja
> > > > > Zreszta magia to nie tylko lekka 'manipulacja' ludzmi i
> > > przypadkiem...
> > > >
> > > > a co wiecej?
> > >
> > > Dywinacja chociazby.
> >
> > no coz, to juz kwestia wiary
>
> Co masz na mysli mowiac kwestia wiary?

dywinacje - na przyklad; wszelkie wrozby, jasnowidzenia etc.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Gazda'Baar
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2002-08-08
23:40:27

Dywinacja
Dywinacja to nie tylko czytanie przyszlosci. To system uzyskiwania odpowiedzi na postawione pytania, nie tylko na temat przyszlosci, ale takze na temat terazniejszosci czy przeszlosci.
Jezeli na 100 experymentow z pytaniem o przeszlosc czy terazniejszosc mam 4-6 blednych, to raczej nie jest to kwestia wiary lecz faktu.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

kanya
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2002-08-09
14:26:49

Dywinacja
I nigdy nie masz spodziewanej odpowiedzi...?
;)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Gazda'Baar
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2002-08-09
20:30:36

Dywinacja
Jezeli chodzi Ci o przeczucie jaka bedzie odpowiedz zanim zapytam, to mam je czesto zwlaszcza w pytaniach o przeszlosc czy terazniejszosc, a odpowiedz tylko je potwierdza.

To mialas na mysli?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

kanya
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2002-08-09
23:15:31

Dywinacja
> Jezeli chodzi Ci o przeczucie jaka bedzie odpowiedz zanim zapytam, to mam
> je czesto zwlaszcza w pytaniach o przeszlosc czy terazniejszosc, a
> odpowiedz tylko je potwierdza.
>
> To mialas na mysli?

Mialam na mysli watpliwa skutecznosc wszelkich sztuczek, a Ty zdajesz sie tylko potwierdzac moj sceptycyzm. Ja tez potrafie rozne rzeczy wydedukowac, a potem "upewnic sie" za pomoca hmmm "magii". Wiec zamiast magii wystarczy mi przeczucie ;)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Gazda'Baar
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2002-08-10
18:57:08

Dywinacja
Wiec twoje przeczucia opieraja sie tylko i wylacznie na dedukcji?
A co z tymi przeczuciami ktore pojawiaja sie niejako same z siebie, ktore nie zostaly wydedukowane? Czy ufasz im czy je odrzucasz?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

kanya
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2002-08-15
17:40:42

Dywinacja
> Wiec twoje przeczucia opieraja sie tylko i wylacznie na dedukcji?
> A co z tymi przeczuciami ktore pojawiaja sie niejako same z siebie, ktore
> nie zostaly wydedukowane? Czy ufasz im czy je odrzucasz?

Przeczucia od tego sa przeczuciami, zeby nie opierac sie na dedukcji. Ale nie nazywam ich "magia".

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Morti-Fer
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2002-08-15
18:26:36

Dywinacja
Przeczucia nie są magią ale stanowią jej integralną część podobnie zresztą jak niemal wszystkie zjawiska. Przeczucie zawdzięczamy INTUICJI a ta jest skuteczna dzięki temu że opiera się na tych samych co magia fundamentach, czyli na wzajemnych powiązaniach. Zresztą jak już kiedyś pisałem intuicji nie jesteśmy w stanie zgłębić intelektem gdyż stoi ona niejako ponad nim, podobnie jest z instynktem który nie zrozumie intelektu a intelekt jest w stanie zrozumieć instynkt. Taka drabinka -instynkt-intelekt-intuicja.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

kanya
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2002-08-15
19:19:46

Dywinacja
jakos nie zauwazylam, zeby moja intuicja byla w stanie zglebic intelekt...

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Morti-Fer
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2002-08-16
00:40:29

Dywinacja
Nic w tym dziwnego, ludzie to istoty posługujące się raczej intelektem, nie jesteśmy w stanie świadomie wykorzystywać intuicji a nawet jeśli to czynimy to w stopniu zbyt prymitywnym.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

kanya
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2002-08-17
00:23:48

Dywinacja
> Nic w tym dziwnego, ludzie to istoty posługujące się raczej intelektem,
> nie jesteśmy w stanie świadomie wykorzystywać intuicji a nawet jeśli to
> czynimy to w stopniu zbyt prymitywnym.

Czy chodzi Ci o bergsonowska wersje intuicji?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Morti-Fer
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2002-08-17
01:58:11

Dywinacja
Mniej więcej, z tym że Bergson (z tego co pamiętam) twierdził że nasza intuicja jest w stanie już teraz dotrzeć do prawdy a tak nie jest, jesteśmy zbyt ograniczeni by w pełni wsłuchać się w jej głos i wykorzystać.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

kanya
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2002-08-17
16:56:57

Dywinacja
> Mniej więcej, z tym że Bergson (z tego co pamiętam) twierdził że nasza
> intuicja jest w stanie już teraz dotrzeć do prawdy a tak nie jest,
> jesteśmy zbyt ograniczeni by w pełni wsłuchać się w jej głos i
> wykorzystać.

Istnieje poglad, ze intuicja bierze sie rowniez z intelektu... taki sokratejski trick, nazywa sie "poprawnym mniemaniem".
:)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Morti-Fer
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2002-08-18
01:10:17

Dywinacja
Istnieje wiele poglądów jedne są słuszne inne nie, czas pokaże.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

kanya
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2002-08-18
01:13:06

Dywinacja
to fakt

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Gazda'Baar
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2002-08-16
19:52:07

Dywinacja
Pytajac sie o przeczucia mialem cos innego na mysli. Po pewnym czasie zaczalem stwierdzac ze po zadaniu pytania a przed uzyskaniem odpowiedzi w formie fizycznej, w glowie pojawialo sie 'przeczucie' odpowiedzi. Po prostu wiem jaka bedzie odpowiedz, a samego przeczucia nie uwazam za 'magie'.
Podobnie jest w codziennym zyciu, wystarczy sie tylko dobrze wsluchac w siebie a okaze sie, ze przeczucia mamy bardzo czesto.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Morti-Fer
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2002-08-17
02:00:38

Dywinacja
Jak już wspomniałem przeczucie to nie magia a jedynie element pewnej układanki, będący doskonałym przykładem istnienia sieci wzajemnych powiązań między wszelkimi zjawiskami.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

blazen93
( :: neuromancer :: )

zdjecie

Wysłano:
2002-07-04
10:46:41

magja
Racja.
Wszyscy magowie powinni przed podjeciem jakichkolwiek dzialan przejsc krotki kurs zasad fizyki, zeby wiedziec na czym stoja.
A ta zas nie wyklucza niczego, co dziala i mozna zaobserwowac w naukowy sposob. :)))
"Cel religii. Metoda nauki." jak mawialo haslo przewodnie czasopisma "The Equinox".

Coz, dla tych, ktorym nie chcialo sie zglebic tematu, jak np. szanownemu przedmowcy (ale rowniez wielu magom), jest to proba nauczenia sie kroczenia po wodzie, nawet jesli obok brzegu stoi wygodny kajak.

Dla innych zas magja jest to nauka i sztuka powodowania zmian (we wlasnej swiadomosci oraz w otaczajacej przestrzeni) zgodnie z wlasna prawdziwa wola. :)

I tak dzialaniem magjicznym jest rowniez pisanie tej odpowiedzi - akt ten spelnia wszystkie magiczne wymogi.

Jak to ladnie napisal w przedmowie do "Magiji..." wujek Al:
"Jest moją Wolą poinformowanie świata o pewnych faktach dotyczących mojej wiedzy. Korzystam w tym celu z "magicznych broni", pióra, tuszu i papieru. Piszę "inkantacje" - te zdania - w "języku magicznym", tj. w takim, który jest zrozumiały dla ludzi, których chcę poinstruować. Wzywam następnie "duchy", a więc drukarzy, wydawców, księgarzy i im podobnych, których zmuszam do przekazania mojego przekazu tym ludziom. Układ książki i jej dystrybucja jest zatem aktem MAGIJI, dzięki któremu powoduję zajście zmian zgodnie z moją Wolą.) " (sorry za polskie znaczki:))

PLUM! :)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Kvik
( Lord of Mraukness )

zdjecie

Wysłano:
2002-07-05
04:13:24

magja
> Dla innych zas magja jest to nauka i sztuka powodowania zmian (we wlasnej
> swiadomosci oraz w otaczajacej przestrzeni) zgodnie z wlasna prawdziwa
> wola. :)

albo, jak niektorzy preferuja: 'magija jest sztuka powodowania zmian we wlasnej prawdziwej woli zgodnie z wlasna swiadomoscia i otaczajaca przestrzenia'...

;o}

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Cień
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2002-07-07
17:48:52

magja
Podstawy fizyki bezwzględnie,do tego przydało by się jeszcze coś z psychologi i neurofizjologii.Inaczej pogląd na takie zjawiska jak Magija będzie skrajnie subiektywny,jak u DWS.

Nota bene,jest takie powiedzenie:"Możecie dać barbarzyńcom miecze,karabiny,nawet armaty.Pod żadnym pozorem nie dawajcie im pióra,bo zrobią z was barbarzyńców."

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Wiktor
( hmm... )

Wysłano:
2002-07-08
09:54:11

magja
> Podstawy fizyki bezwzględnie,do tego przydało by się jeszcze coś z
> psychologi i neurofizjologii.Inaczej pogląd na takie zjawiska jak Magija
> będzie skrajnie subiektywny,jak u DWS.
>
Ja nigdy nie podszywam moim opinii czyimś autorytetem. Wyraziłem swoją opinię a nie opinię Crowleya czy La Veya, którzy zapewne by się ze mną nie zgodzili podobnie jak Wy. A to, czy ktoś się ze mną zgadza czy nie, zupełnie mnie nie obchodzi. Nie zależy mi bowiem na tym i o to nie zabiegam. Na tym polega różnorodność i dzięki temu życie nie jest nudne. Pozdrawiam

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

blazen93
( :: neuromancer :: )

zdjecie

Wysłano:
2002-07-08
10:24:59

magja
Skoro zupelnie nie zalezy Ci na opinii innych, po coz wiec piszesz na forum? ;)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Thoth
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2002-08-12
12:18:56

magja
mysle ze rozmowa za Szanownym Panem DWS o magij bedzie jak rozmowa ze slepym o kolorach... czy jest sens kontynuowac to..???

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Wiktor
( hmm... )

Wysłano:
2002-08-19
21:46:43

magja
Widzę, że masz mnie za totalnego ignoranta. Nie szkodzi. Nie taki ze mnie obrażalski człowiek. Wyraziłem swoją opinię. Jestem racjonalistą i satanistyczne czary-mary mnie nie pociągają. Czy to oznacza, że nie jestem satanistą? Ja stawiam na sukces osiągnięty umiejętnościami i wiedzą, nie zaś magicznymi sztuczkami. W ekonomii magia jest mi zbędna.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Wiktor
( hmm... )

Wysłano:
2002-07-08
12:45:57

magja
Nie zrozumieliśmy się. Nie zależy mi na tym, czy się ktoś ze mną zgadza. Natomiast opinie innych mnie ciekawią i lubię je poznawać.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Wiktor
( hmm... )

Wysłano:
2002-07-16
17:08:34

magja
> Jak to ladnie napisal w przedmowie do "Magiji..." wujek Al:
> "Jest moją Wolą poinformowanie świata o pewnych faktach dotyczących mojej
> wiedzy. Korzystam w tym celu z "magicznych broni", pióra, tuszu i papieru.
> Piszę "inkantacje" - te zdania - w "języku magicznym", tj. w takim, który
> jest zrozumiały dla ludzi, których chcę poinstruować. Wzywam następnie
> "duchy", a więc drukarzy, wydawców, księgarzy i im podobnych, których
> zmuszam do przekazania mojego przekazu tym ludziom. Układ książki i jej
> dystrybucja jest zatem aktem MAGIJI, dzięki któremu powoduję zajście zmian
> zgodnie z moją Wolą.) " (sorry za polskie znaczki:))
>
>
> PLUM! :)
Ja również swego czasu czytałem "Magiję w teorii i praktyce" jednak nie oznacza to, że zaraz stałem się magiem. Nie praktykowałem również zawartych w niej rytuałów. Może źle zrozumiałem ale zakładały one zabijanie zwierząt dla wyzwolenia mocy (co zresztą skrytykował później La Vey) a ja zakładam, że zabić zwierzę można wyłącznie w celach konsumpcyjnych i samoobronie. To chyba tyle.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Thoth
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2002-08-12
12:25:27

magja
Hmmmm ciekawe bo ja jakos nie zaowazylem notatki na temat skladania ofiar ze zwierzat w ksiedze "Magija w Teori i Praktyce", jedynie ze najlepsza ofiara jest ofiara z nieskazonego niemowlecia :) (jeszcze lepeij co?? ) ale gdybys czytal przypisy zauwazylbyz ze ta ofiara jest cnota :)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Cień
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2002-07-20
10:48:47

magja
Czy to nie jest obłudne?Zabić zwierzę TYLKO w celach konsumpcyjnych!
Szanowny Panie zabijanie z takich powodów jest jeszcze "niższe" niż zabijanie rytualne,choćby z tego powodu że w tym drugim przypadku przyświecają Ci często wyższe idee niż napchanie swojego kałduna.
Jak komuś żal zwierzątek z powodzeniem może stosowąc dietę jarską czy wegetariańską (odpowiednio dobraną rzecz jasna)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Wiktor
( hmm... )

Wysłano:
2002-07-21
19:28:45

magja
To żyw się magiją! Ja jjem mięso i nie mam zamiaru zmieniać mojego menu. A zdaje się, że pożywienie nigdy nie było i nie będzie niską pobudką, bo chodzi o sprawy przeżycia wpisane w naturę każdego zwierzęcia. Więc proszę mi tu nie wciskać jakichś wydumanych banałów.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Katera
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2002-07-27
10:42:49

magja
>zakładały one
> zabijanie zwierząt dla wyzwolenia mocy (co zresztą skrytykował później La
> Vey) a ja zakładam, że zabić zwierzę można wyłącznie w celach
> konsumpcyjnych i samoobronie. To chyba tyle.
no dobrze, ale La Vey tez opisywal rytualy i twierdzil, ze najwiecej energii wydziela sie podczas orgazmu... nie trzeba zabijac zwierzatek, zeby odprawiac rytualy i rzucac uroki...

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

aguares
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2002-07-27
11:20:40

magja
La Vey tez opisywal rytualy i twierdzil, ze najwiecej
> energii wydziela sie podczas orgazmu... nie trzeba zabijac zwierzatek,
> zeby odprawiac rytualy i rzucac uroki...
>
W takim razie zostaję ober magiem:)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Katera
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2002-07-30
13:45:53

magja
mi tez sie to baaardzo spodobalo...

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Armand
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2002-07-30
20:28:11

magja
> mi tez sie to baaardzo spodobalo...

A może jakaś czaronica, czarodziejka, magiczka, wróżka przyjmie mnie do nowicjatu?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Thoth
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2002-08-12
11:33:12

czary
wierzyc nie wierzyc... po co nie lepiej samemu sprawdzic??? Nastepnym dobrym pomyslem jest wogole zrozumienie czym one sa, wtedy dopiero mozna zadac sobie to ptanie czy wogole ma ono sens. Uwazane jest ze kazde swiadome dzialanie jest dzialaniem magicznym, wiec jak mozna nie wierzyc w to co sie robi...?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

nostre
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2002-08-07
18:04:33

magia a nauka
Czas porzucic wiare w magie i czary? Byc moze czas porzucic rytualy, ceremonie i inne bzdurne oprawki, a zaczac zglebiac sama istote zjawiska. Bo ze zjawisko takowe istnieje akceptuja powoli nawet naukowcy - jakis rok temu w Scientific American opublikowano raport dotyczacy bioenergioterapii i pochodnych stwierdzajacy prawdziwosc wyzej wymienionych. Zatem zamiast porzucac magii moznaby po prostu zaczac badania naukowe nad zjawiskami uwazanymi za paranormalne.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

IANUSS
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2002-08-11
21:46:18

magia a nauka
> Czas porzucic wiare w magie i czary? Byc moze czas porzucic rytualy,
> ceremonie i inne bzdurne oprawki, a zaczac zglebiac sama istote zjawiska.
> Bo ze zjawisko takowe istnieje akceptuja powoli nawet naukowcy - jakis rok
> temu w Scientific American opublikowano raport dotyczacy bioenergioterapii
> i pochodnych stwierdzajacy prawdziwosc wyzej wymienionych. Zatem zamiast
> porzucac magii moznaby po prostu zaczac badania naukowe nad zjawiskami
> uwazanymi za paranormalne.

mysle ze nietrzeba od razu szukac "paranormalnosci", wystarczy zajrzec do prac np. Junga lub postudiowac troche jakies popularnonaukowe prace na temat astrofizyki (np Howking'a), a przy minimum inteligencji mozna zauwarzyc ze magia nie jest ani sprzeczna ani falszywa w swietle nauki

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Leopold
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2002-08-07
19:10:12

ciekawe co będzie za 100 lat...
> Czas porzucic wiare w magie i czary? Byc moze czas porzucic rytualy,
> ceremonie i inne bzdurne oprawki, a zaczac zglebiac sama istote zjawiska.
> Bo ze zjawisko takowe istnieje akceptuja powoli nawet naukowcy - jakis rok
> temu w Scientific American opublikowano raport dotyczacy bioenergioterapii
> i pochodnych stwierdzajacy prawdziwosc wyzej wymienionych. Zatem zamiast
> porzucac magii moznaby po prostu zaczac badania naukowe nad zjawiskami
> uwazanymi za paranormalne.

Racja, w końcu np. 100 lat temu elektryczność też była nazywana magią...

Pozdrawiam, Leopold

In Nomine Noctis !

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

StrixAluco
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2002-08-10
10:47:06

co jest teraz..
Wystarczy odpalic jakas stronke takich uczelni jak np Oxford lub Harward itd.
Jasnowidzenie i przypadek to tam chleb powszedni :)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

///////////

Ludowy Komisarz Zdrowia ostrzega: wszystkie materiały umieszczone na stronie są własnością autorów.
Kopiowanie i rozpowszechnianie może być przyczyną... Tylko spróbuj. My zajmiemy się resztą :>