Satan.pl - [satanizm]

"Mroczny New Age"
Poruszany nie raz temat "braku ram w satanizmie" czy ich "płynności", tudzież "rozległości" itp. postanowiłem ugryźć z nieco innej strony.

Otóż faktycznie jest to system który pomieścic może naprawdę wiele: od ezoteryczno-okultystycznych wierzeń i praktyk (w tym magię chaosu, która już sama w sobie zawiera dużą dowolność), poprzez zżeraznie kotów, fanatyzm religijny, nazizm, komunizm, rasizm, darwinizm i multum różnych systemów filzoficznych, a na racjonalizmie skończywszy. Okazuje się na przykład, że satanista spokojnie może być gotem - pojęcie równie szerokie, ale oba one się mogą ze sobą zazębić i voila, mamy gota-satanistę.

I tak mnie naszła taka refleksja, że satanizm to taki mroczny New Age - tam też można wrzucić prawie wszystko, tylko że trochę z innej mańki: mamy tam wyznawców kryształków, UFO, teorii spiskowych; panteistów, pogan i deistów.

Oba nurty są do siebie naprawdę podobne:
- nie mają specyzowanego systemu wierzeń, praktyk - w sferze religijnej panuje duża dowolność,
- moralność i etykę traktują w kategoriach relatywizmu i subiektywizmu (choć nie zawsze),
- są obszerne pod względem pojemności na idee, pomysły, koncepcje itp (wiadomo o co chodzi),
- budzą podobne reakcje - Dominikański Ośrodek Religijnego Terroru (;>) traktuje jedno i drugie w kategoirach sekty, zła, zagrożenia itp.; ludzie reagują na to albo śmiechem, albo politowaniem albo strachem (przed sektą, przed nieznanym itp.),
- generalnie i w jednym i w drugim nurcie przeważają świry nad ludźmi rozsądnymi lub dobrze rokującymi na przyszłość. Bo rozsądku i u satanistów i u New Age'owców naprawdę ciężko uświadczyć.
- ciężko je jednoznacznie zdefiniować bo są one mieszaniną ideologii, filozofii i religii; funkcjonują jako zjawisko społeczne, czasem moda czy ruch kontestatorski; wiążą się z wieloma sferami aktywności człowieka: religia, polityka, sztuka, erotyka.

Co o tym sądzicie?
I pytanie bonusowe: gdyby w społeczeństwie nazwa 'mroczny New Age' zaczęła funckjonować jako synonim satanizmu, jak byście się poczuli i czy nadal byscie się mianowali satanistami?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

_flo_
( resistance is futile )

zdjecie

Wysłano:
2006-08-28
16:16:18

"Mroczny New Age"
> I pytanie bonusowe: gdyby w społeczeństwie nazwa 'mroczny New Age' zaczęła
> funckjonować jako synonim satanizmu, jak byście się poczuli i czy nadal
> byscie się mianowali satanistami?

Hmmm, nie mianuję sę satanistką, ale "mrocznym niuejdźowcem" mogłabym być ;)

Ciekawe jest to, co napisałeś - dużo w tym racji. A Dark New Age brzmi przecież świetnie :)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Myszołów
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2006-08-28
17:10:41

"Mroczny New Age"
> Otóż faktycznie jest to system który pomieścic może naprawdę wiele: od
> ezoteryczno-okultystycznych wierzeń i praktyk (w tym magię chaosu, która
> już sama w sobie zawiera dużą dowolność), poprzez zżeraznie kotów,
> fanatyzm religijny, nazizm, komunizm, rasizm, darwinizm i multum różnych
> systemów filzoficznych, a na racjonalizmie skończywszy. Okazuje się na
> przykład, że satanista spokojnie może być gotem - pojęcie równie szerokie,
> ale oba one się mogą ze sobą zazębić i voila, mamy gota-satanistę.

Do mnie na przykład z tego wszystkiego pasuje aż racjonalizm.

> I tak mnie naszła taka refleksja, że satanizm to taki mroczny New Age -
> tam też można wrzucić prawie wszystko, tylko że trochę z innej mańki: mamy
> tam wyznawców kryształków, UFO, teorii spiskowych; panteistów, pogan i
> deistów.

Rzeczywiście, to prawie tak samo jak w satanizmie ;) Jeszcze tylko druidów nie wymieniłeś ;)

> Oba nurty są do siebie naprawdę podobne:
> - nie mają specyzowanego systemu wierzeń, praktyk - w sferze religijnej
> panuje duża dowolność,
> - moralność i etykę traktują w kategoriach relatywizmu i subiektywizmu
> (choć nie zawsze),
> - są obszerne pod względem pojemności na idee, pomysły, koncepcje itp
> (wiadomo o co chodzi),
> - budzą podobne reakcje - Dominikański Ośrodek Religijnego Terroru (;>)
> traktuje jedno i drugie w kategoirach sekty, zła, zagrożenia itp.; ludzie
> reagują na to albo śmiechem, albo politowaniem albo strachem (przed sektą,
> przed nieznanym itp.),

Wiesz, te powiązania satanizmu i ruchów new age jakoś do mnie nie trafiają. Nie jestem jakimś specem od tych ostatnich, to może dlatego. A może po prostu naciągasz.

> - generalnie i w jednym i w drugim nurcie przeważają świry nad ludźmi
> rozsądnymi lub dobrze rokującymi na przyszłość. Bo rozsądku i u satanistów
> i u New Age'owców naprawdę ciężko uświadczyć.

Mnie też byś tu podał jako przykład satanisty-świra bez odrobiny zdrowego rozsądku, kiepsko rokującego na przyszłość? :>

> - ciężko je jednoznacznie zdefiniować bo są one mieszaniną ideologii,
> filozofii i religii; funkcjonują jako zjawisko społeczne, czasem moda czy
> ruch kontestatorski; wiążą się z wieloma sferami aktywności człowieka:
> religia, polityka, sztuka, erotyka.

No i popatrz - jak dla mnie znowu księżyc. Religią i polityką się nie zajmuję, bo mnie krew zalewa. A czemu miałabym sztukę czy erotykę łączyć z satanizmem? Sztuka to sztuka. Erotyka tak samo, nie do końca rozumiem jak mój satanizm miałby się przejawiać np.: erotycznie.

> Co o tym sądzicie?
> I pytanie bonusowe: gdyby w społeczeństwie nazwa 'mroczny New Age' zaczęła
> funckjonować jako synonim satanizmu, jak byście się poczuli i czy nadal
> byscie się mianowali satanistami?

Tak jak do tej pory mianowałabym się satanistką, nie mrocznym New Age'owcem czy innym dziadem.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Shogun
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2006-08-28
17:28:08

"Mroczny New Age"
> Do mnie na przykład z tego wszystkiego pasuje aż racjonalizm.

I w związku z tym co? Odniosłem się do całego zjawiska, a nie do konkretnej osoby, czyli np. Ciebie.

> Rzeczywiście, to prawie tak samo jak w satanizmie ;) Jeszcze tylko druidów
> nie wymieniłeś ;)

Faktycznie, zapomniałem ;). Ale wiesz, że chodziło mi o to, że i do jednego i do drugiego upakowac można naprawdę wiele, ale nie że zawsze to samo. Nie zrównuje tych pojęć, tylko wskazuję na podobieństwo.

Poza tym satanistycznych fascynatów teorii spiskowych znałem, więc prosze się mnie nie czepiąć :P

> Wiesz, te powiązania satanizmu i ruchów new age jakoś do mnie nie
> trafiają. Nie jestem jakimś specem od tych ostatnich, to może dlatego. A
> może po prostu naciągasz.

Nie sądzę - nie wypieram się też tego, że są pomiędzy tymi dwoma nurtami różnice. Dlatego o satanizmie piszę w kategoriach "Mrocznego New Age'u" - osobnego zjawiska, o podobnej naturze, a nie o jakiejś odmianie czy czymś co się w New Age;u zawiera. Wykazuję tylko podobieństwa.

> Mnie też byś tu podał jako przykład satanisty-świra bez odrobiny zdrowego
> rozsądku, kiepsko rokującego na przyszłość? :>

Nie. W świetle moich badań i zabaw filzoficznych jesteś, jako że mianujesz się satanistką racjonalną, zakwalifikowana u mnie jako ateistka, w doatku normalna (w miarę ;)). A że zainteresowana mrokiem? Who cares... ;)

> No i popatrz - jak dla mnie znowu księżyc. Religią i polityką się nie
> zajmuję, bo mnie krew zalewa. A czemu miałabym sztukę czy erotykę łączyć z
> satanizmem? Sztuka to sztuka. Erotyka tak samo, nie do końca rozumiem jak
> mój satanizm miałby się przejawiać erotycznie.

Po pierwsze, jak już mówiłem, piszę o satanizmie, nie o konkretnej satanistce.

Po drugie, odnośnie sztuki, nawet na satan.pl masz poświęcony jej dział wraz z artykułem o satanistycznej literaturze. Bez dwóch zdań jest coś takiego jak satanistyczna sztuka, i jak łatwo się domyśleć, związana jest z diabłem, mrokiem i okultyzmem (m.in).

Co do erotyki, sprawa ma się dość podobnie. Postulaty wolnej miłości obecne są zarówno w New Age jak i w satanizmie (vide biblia Szatana - jestem pewien że wiesz iż Lavey o tym pisał). Możemy tu też doliczyć pewne praktyki które ludzie niejednokrotnie wiążę z tym czy tym nurtem. I tak na przykład w New Age modna bywa Tantra (bardzo płytko rozumiana, ale jednak), a u satanistów BDSM czy orgietki na czarnych mszach. Bez wątpienia oba te ruchy dotykają i sfery seksu i sztuki. Choć oczywiście nie muszą w przypadku konkretnej osoby.

> Tak jak do tej pory mianowałabym się satanistką, nie mrocznym New
> Age'owcem czy innym dziadem.

A ja bym zresetował. Bez kitu ;)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Myszołów
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2006-08-28
18:14:31

"Mroczny New Age"
> > Do mnie na przykład z tego wszystkiego pasuje aż racjonalizm.
>
> I w związku z tym co? Odniosłem się do całego zjawiska, a nie do
> konkretnej osoby, czyli np. Ciebie.

W związku z tym to właśnie, że ja Ci dostarczam konkretów i radzę nimi nie gardzić. Ty sobie ogólnie gdybasz, a ja Ci mówię, jak to wygląda w praktyce. Jałowe dywagacje mnie nie interesują, jestem praktyczna. Nie wiem jak Ty.

> Poza tym satanistycznych fascynatów teorii spiskowych znałem, więc prosze
> się mnie nie czepiąć :P

Ja nie znam, zarzuć jakimś nickiem który będę mogła skojarzyć, to się przestanę czepiać :)

> > Wiesz, te powiązania satanizmu i ruchów new age jakoś do mnie nie
> > trafiają. Nie jestem jakimś specem od tych ostatnich, to może
> dlatego. A
> > może po prostu naciągasz.
>
> Nie sądzę - nie wypieram się też tego, że są pomiędzy tymi dwoma nurtami
> różnice. Dlatego o satanizmie piszę w kategoriach "Mrocznego New Age'u" -
> osobnego zjawiska, o podobnej naturze, a nie o jakiejś odmianie czy czymś
> co się w New Age;u zawiera. Wykazuję tylko podobieństwa.

Satanizm jako Mroczny New Age nie brzmi jak nazwa "osobnego zjawiska". Brzmi właśnie dokładnie jako odmiana New Age, coś, co się w New Age zawiera. Teraz więc naciągnąłeś bardzo mocno.

> > Mnie też byś tu podał jako przykład satanisty-świra bez odrobiny
> zdrowego
> > rozsądku, kiepsko rokującego na przyszłość? :>
>
> Nie.

No to co zarzucasz hasełkiem? :> Efektowne, ale bez pokrycia w rzeczywistości, wybacz.

> W świetle moich badań i zabaw filzoficznych jesteś, jako że mianujesz
> się satanistką racjonalną, zakwalifikowana u mnie jako ateistka, w doatku
> normalna (w miarę ;)). A że zainteresowana mrokiem? Who cares... ;)

Jestem obiektem badań Shoguna, ale fajnie! :D
Ale z tego co piszesz mogę być spokojna - malutko o mnie nie wiesz, i niech tak zostanie ;)

> Po drugie, odnośnie sztuki, nawet na satan.pl masz poświęcony jej dział
> wraz z artykułem o satanistycznej literaturze. Bez dwóch zdań jest coś
> takiego jak satanistyczna sztuka, i jak łatwo się domyśleć, związana jest
> z diabłem, mrokiem i okultyzmem (m.in).

Wiem, sama ten dział poszerzałam. Ale chyba sataniście, który chce się mianować arystokratą ducha ten ciasny dział sztuki nie powinien wystarczać? Mnie zaspokaja estetycznie w niewielkim stopniu. I wiem, że nie tylko mnie.

> Co do erotyki, sprawa ma się dość podobnie. Postulaty wolnej miłości
> obecne są zarówno w New Age jak i w satanizmie (vide biblia Szatana -
> jestem pewien że wiesz iż Lavey o tym pisał).

Tak jakby postulaty wolnej miłości były obecne tylko w New Age czy satanizmie, no weź przestań, ten przykład niczego nie dowodzi.

> Możemy tu też doliczyć pewne
> praktyki które ludzie niejednokrotnie wiążę z tym czy tym nurtem.

Wiesz, ludzie twierdzą wiele różnych rzeczy, czasami przez złośliwość, czasami z nudów, czasami bo mają urojenia, a wtym przypadku najczęściej przez niedouczenie. Ciebie to przekonuje? Mnie nie bardzo.

I tak na
> przykład w New Age modna bywa Tantra (bardzo płytko rozumiana, ale
> jednak), a u satanistów BDSM czy orgietki na czarnych mszach.

Klasyczny przykład stereotypu.

Bez
> wątpienia oba te ruchy dotykają i sfery seksu i sztuki. Choć oczywiście
> nie muszą w przypadku konkretnej osoby.

Tak a dobrą sprawę, to chrześcijaństwo też dotyka sfery seksu (chociażby tworząc listę śmiesznych zakazów, nakazów i banialuków dotyczących tej sfery życia), o sztuce nie wspominając nawet. Czy w takim razie założysz teraz wątek dotyczący wspólnych punktów chrześcijaństwa i satanizmu? :D

> > Tak jak do tej pory mianowałabym się satanistką, nie mrocznym New
> > Age'owcem czy innym dziadem.
>
> A ja bym zresetował. Bez kitu ;)

Ke?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Shogun
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2006-08-28
18:30:30

"Mroczny New Age"
> W związku z tym to właśnie, że ja Ci dostarczam konkretów i radzę nimi nie
> gardzić. Ty sobie ogólnie gdybasz, a ja Ci mówię, jak to wygląda w
> praktyce. Jałowe dywagacje mnie nie interesują, jestem praktyczna. Nie
> wiem jak Ty.

Nie gardzę tym faktem. I dlatego też wśród elementów wpływających na myśl satanistyczną umieściłem i racjonalizm i okultyzm. Ty się okultyzmem nie zajmujesz, co nie znaczy, że wszyscy sataniści mają na to wyjebane. Pisze o całym zjawisku, nie o Tobie, ale racjonałów przecież uwzględniłem.

> Ja nie znam, zarzuć jakimś nickiem który będę mogła skojarzyć, to się
> przestanę czepiać :)

Ok, ale czy mogę na priv? Prowadzę obecnie bezkonfliktową politykę interakcji z userami. Plotkowania też nie zniesę, więc moge podrzucic nick i tyle, ok?

> Satanizm jako Mroczny New Age nie brzmi jak nazwa "osobnego zjawiska".
> Brzmi właśnie dokładnie jako odmiana New Age, coś, co się w New Age
> zawiera. Teraz więc naciągnąłeś bardzo mocno.

Ok, chyba masz trochę racji, ale satanizm tak nazwałem dla wyostrzenia podobieństwa a nie zrównania pojęć. Zresztą, nawet jakby był jego odmianą, to co z tego? ;)

> No to co zarzucasz hasełkiem? :> Efektowne, ale bez pokrycia w
> rzeczywistości, wybacz.

Kofana, nie rzucam hasełkami i ma to pokrycie w rzeczywistości. To, że nie jesteś pierdolnięta nie oznacza, że ogromna ilość satanistów też nie jest. Z własnego podwórka: kojarzysz kolesia o nicku Faust88? Nazi-satan z wizją satanistycznego świata pierdolący coś o etosie wojny i tym jak się on w satanizm wpisuje. To był dekiel! Jeśli realna osoba nie jest dla Ciebie dowodem na to, że to o czym pisze przekłada się na rzeczywistość, to już nie wiem co jest :P

> Jestem obiektem badań Shoguna, ale fajnie! :D

Nie, nie Ty. Ogólnie satanizm racjonalny.

> Ale z tego co piszesz mogę być spokojna - malutko o mnie nie wiesz, i
> niech tak zostanie ;)

;)

> Wiem, sama ten dział poszerzałam. Ale chyba sataniście, który chce się
> mianować arystokratą ducha ten ciasny dział sztuki nie powinien
> wystarczać? Mnie zaspokaja estetycznie w niewielkim stopniu. I wiem, że
> nie tylko mnie.

Zgadzam się z Tobą.

> Tak jakby postulaty wolnej miłości były obecne tylko w New Age czy
> satanizmie, no weź przestań, ten przykład niczego nie dowodzi.

No nie. Ale mi chodzi o to, że nie jedna a zespół cech tych dwóch nurtów się pokrywa, a to już coś sygnalizuje.

> Wiesz, ludzie twierdzą wiele różnych rzeczy, czasami przez złośliwość,
> czasami z nudów, czasami bo mają urojenia, a wtym przypadku najczęściej
> przez niedouczenie. Ciebie to przekonuje? Mnie nie bardzo.

Znam przynajmniej jedną osobę na tym portalu, co do której jestem pewien, że była na satanistycznej orgii podczas czarnej mszy. Stary user. Ale nicka nie powiem.

> Klasyczny przykład stereotypu.

Nie. Dlatego, że nie przekładam tego na całość zjawiska, tylko mówię że w nim występuje.

> Tak a dobrą sprawę, to chrześcijaństwo też dotyka sfery seksu (chociażby
> tworząc listę śmiesznych zakazów, nakazów i banialuków dotyczących tej
> sfery życia), o sztuce nie wspominając nawet. Czy w takim razie założysz
> teraz wątek dotyczący wspólnych punktów chrześcijaństwa i satanizmu? :D

Nie. Dlatego, że między satanizmem a chrześcijaństwem nie ma tylu podobieństw co między satanizmem a New Age.

> Ke?

Czyli że ja bym przestał.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Myszołów
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2006-08-28
19:53:29

"Mroczny New Age"

> Nie gardzę tym faktem. I dlatego też wśród elementów wpływających na myśl
> satanistyczną umieściłem i racjonalizm i okultyzm. Ty się okultyzmem nie
> zajmujesz, co nie znaczy, że wszyscy sataniści mają na to wyjebane. Pisze
> o całym zjawisku, nie o Tobie, ale racjonałów przecież uwzględniłem.

Ok.

> > Ja nie znam, zarzuć jakimś nickiem który będę mogła skojarzyć, to się
> > przestanę czepiać :)
>
> Ok, ale czy mogę na priv?

Tak.

Prowadzę obecnie bezkonfliktową politykę
> interakcji z userami.

lol ! Powodzenia

> Plotkowania też nie zniesę, więc moge podrzucic nick
> i tyle, ok?

Proszę Cię, nie rozśmieszaj mnie. Z nas dwojga to nie Ty jesteś tą osobą, która ruga drugą za wścibstwo i plotkowanie na priva... chyba że masz amnezję?

> Ok, chyba masz trochę racji, ale satanizm tak nazwałem dla wyostrzenia
> podobieństwa a nie zrównania pojęć.

No właśnie widzę, że całkiem dużo robisz, by wyostrzyć te podobieństwa. Czyżby same w sobie były zbyt mało wyraźne?

> Zresztą, nawet jakby był jego odmianą,
> to co z tego? ;)

No wiesz, określenie: "satanistka" mi nie przeszkadza. "Oszołom" - już trochę bardziej ;) Ale tak, wiem, nie mówmy już o mnie ;)

> > No to co zarzucasz hasełkiem? :> Efektowne, ale bez pokrycia w
> > rzeczywistości, wybacz.
>
> Kofana, nie rzucam hasełkami i ma to pokrycie w rzeczywistości. To, że nie
> jesteś pierdolnięta nie oznacza, że ogromna ilość satanistów też nie jest.
> Z własnego podwórka: kojarzysz kolesia o nicku Faust88?

Nie. Kojarzę natomiast wiele nicków wcale nie efemerycznych, i wcale nie znanych mi tylko na forum, ale też realnie. Dlaczego wymieniasz jakiegoś Fausta88 którego na oczy nie czytałam, a pomijasz np. Cienia, Wiktora, Maya i wielu innych? Ma on symbolizować tą "ogromną" ilość? ;)

Nazi-satan z wizją
> satanistycznego świata pierdolący coś o etosie wojny i tym jak się on w
> satanizm wpisuje. To był dekiel! Jeśli realna osoba nie jest dla Ciebie
> dowodem na to, że to o czym pisze przekłada się na rzeczywistość, to już
> nie wiem co jest :P

Jak napisał Kruk: To, że ktoś nazywa siebie satanistą nie musi wcale znaczyć, że nim jest rzeczywiście. Wiem, że Ty się z nim nie zgadzasz, ale ja jak najbardziej.

> > Jestem obiektem badań Shoguna, ale fajnie! :D
>
> Nie, nie Ty. Ogólnie satanizm racjonalny.

Oj już się nie tłumacz... :D

> > Tak jakby postulaty wolnej miłości były obecne tylko w New Age czy
> > satanizmie, no weź przestań, ten przykład niczego nie dowodzi.
>
> No nie. Ale mi chodzi o to, że nie jedna a zespół cech tych dwóch nurtów
> się pokrywa, a to już coś sygnalizuje.

Czaję.

> Znam przynajmniej jedną osobę na tym portalu, co do której jestem pewien,
> że była na satanistycznej orgii podczas czarnej mszy. Stary user. Ale
> nicka nie powiem.

Nie! Nie chcę wiedzieć! :D

<Zatyka uszy rączkami i śpiewa: "Nananannanana" próbując zagłuszyć Shoguna>

> Nie. Dlatego, że między satanizmem a chrześcijaństwem nie ma tylu
> podobieństw co między satanizmem a New Age.

Kolega zawsze taki poważny...

> > Ke?
>
> Czyli że ja bym przestał.

Mhm.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Shogun
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2006-08-28
20:12:06

"Mroczny New Age"
> Tak.

Ok, to tu odpiszę i zaraz wysyłam.

> lol ! Powodzenia

Dziękuję :)

> Proszę Cię, nie rozśmieszaj mnie. Z nas dwojga to nie Ty jesteś tą osobą,
> która ruga drugą za wścibstwo i plotkowanie na priva... chyba że masz
> amnezję?

Nie mam amnezji. Przebudowuję osobowość, bo poprzednia była męcząca i - co najważniejsze - dla mnie :)

> No właśnie widzę, że całkiem dużo robisz, by wyostrzyć te podobieństwa.
> Czyżby same w sobie były zbyt mało wyraźne?

No właśnie na pierwszy rzut oka IMO nie.

> Nie. Kojarzę natomiast wiele nicków wcale nie efemerycznych, i wcale nie
> znanych mi tylko na forum, ale też realnie. Dlaczego wymieniasz jakiegoś
> Fausta88 którego na oczy nie czytałam, a pomijasz np. Cienia, Wiktora,
> Maya i wielu innych? Ma on symbolizować tą "ogromną" ilość? ;)

Nie. To, że w satanizmie obecne sa jednostki inteligentne to zaznaczyłem już wcześniej, a rozmowa potoczyła się tak, że musiałem podac przykład. A w tym wypadku Wiktor np. nie mógł być przykładem bo jest oszołomem.

No ale idźmy dalej: Te jakieś Margi, Legaby, Felisky - no kurczę, tyle dekielstwa się przez to forum przewinęło, że naprawdę nie drocz się ze mną mówiąc że to nieprawda. No i jeszcze te bandy dziwacznych typów co ich poznałem w realu. Naprawdę, ja to rozumiem, że są inteligentni satanisci, ale ja w większości miałem styczność z odiotami, a poswięcając chwilę na refleksję nad zjawiskiem satanizmu, można dojść do prostego wniosku, że nurt ateistyczno-filozficzny jest czymś mniej popularnym w tych kręgach i w zasadzie tylko tam można szukać istot myślących, a reszta to jakiś beton jedzący koty albo pierdolący straszne głupoty.

> Jak napisał Kruk: To, że ktoś nazywa siebie satanistą nie musi wcale
> znaczyć, że nim jest rzeczywiście. Wiem, że Ty się z nim nie zgadzasz, ale
> ja jak najbardziej.

Dla mnie satanizm nierozłącznie związany jest z kultem Szatana. Jeśli ktoś ten warunek spełnia i mówi o sobie satanista to mi wystarczy by za takiego go uważać.

> Oj już się nie tłumacz... :D

:D

> Nie! Nie chcę wiedzieć! :D
>
> <Zatyka uszy rączkami i śpiewa: "Nananannanana" próbując zagłuszyć
> Shoguna>

I tak Ci nie powiem choćbyś nie wiem jak prosiła ;)

> Kolega zawsze taki poważny...

Starość nie radość ;)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Shogun
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2006-08-28
20:20:05

errata - Wiktor nie jest oszołomem
> Nie. To, że w satanizmie obecne sa jednostki inteligentne to zaznaczyłem
> już wcześniej, a rozmowa potoczyła się tak, że musiałem podac przykład. A
> w tym wypadku Wiktor np. nie mógł być przykładem bo jest oszołomem.

Bo NIE jest oszołoem. Musiałem podać przykład oszołoma więc Wiktor odpadał i wymieniłem Fausta88 a nie jego. Taki wymóg był prowadzenia rozmowy i rozsądnej argumentacji.

No. Ciśnienie mi podskoczyło bo niechcący obraziłem szefa forum :D

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Myszołów
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2006-08-28
20:21:17

"Mroczny New Age"

> > lol ! Powodzenia
>
> Dziękuję :)

Proszę :)

> Nie mam amnezji. Przebudowuję osobowość, bo poprzednia była męcząca i - co
> najważniejsze - dla mnie :)

Ooooo..... <bardzo szczere zdziwienie>

> Nie. To, że w satanizmie obecne sa jednostki inteligentne to zaznaczyłem
> już wcześniej, a rozmowa potoczyła się tak, że musiałem podac przykład.

Ok, rozumiem.

> A
> w tym wypadku Wiktor np. nie mógł być przykładem bo jest oszołomem.

Rozwiń, bo jestem szczerze zaintrygowana :>

> No ale idźmy dalej: Te jakieś Margi, Legaby, Felisky

Feliks był neopoganinem wyrywaczem młodych ghotek! Nie żadnym satanistą, profanie! :D

- no kurczę, tyle
> dekielstwa się przez to forum przewinęło, że naprawdę nie drocz się ze mną
> mówiąc że to nieprawda.

Jedno słowo: efemerydy.... :)

Ale masz rację, trochę się droczę.

No i jeszcze te bandy dziwacznych typów co ich
> poznałem w realu. Naprawdę, ja to rozumiem, że są inteligentni satanisci,
> ale ja w większości miałem styczność z odiotami, a poswięcając chwilę na
> refleksję nad zjawiskiem satanizmu, można dojść do prostego wniosku, że
> nurt ateistyczno-filozficzny jest czymś mniej popularnym w tych kręgach i
> w zasadzie tylko tam można szukać istot myślących, a reszta to jakiś beton
> jedzący koty albo pierdolący straszne głupoty.

Nawet Ci się zrymowało ;) Ale ok, spoko.

> Dla mnie satanizm nierozłącznie związany jest z kultem Szatana. Jeśli ktoś
> ten warunek spełnia i mówi o sobie satanista to mi wystarczy by za takiego
> go uważać.

Dla mnie z kultem zła. Ale nie chce mi się rozwijać tematu.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Shogun
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2006-08-28
21:04:07

"Mroczny New Age"
> > A
> > w tym wypadku Wiktor np. nie mógł być przykładem bo jest oszołomem.
>
>
> Rozwiń, bo jestem szczerze zaintrygowana :>

http://www.satan.pl/forum.php?act=4&idf=2&thread=162923&mesg=162997 - errata.

Zjdałem słówko NIE. Nie podałem go jako przykładu bo rozmowa wymagała bym podał przykład świra. Dlatego Twoje pytanie dlaczego pominąłem m.in Wiktoa, uważam za  bezzasadne :), boo wiktor nie jest żadnym oszołomem. Teraz, z uwzględnieniem słowa "nie", wywód jest poprawny logicznie :)

> Feliks był neopoganinem wyrywaczem młodych ghotek! Nie żadnym satanistą,
> profanie! :D

A to przepraszam ;)

> Jedno słowo: efemerydy.... :)
>
> Ale masz rację, trochę się droczę.

No :>

> Nawet Ci się zrymowało ;)

O, faktycznie, nie zauważyłem :D

> Dla mnie z kultem zła. Ale nie chce mi się rozwijać tematu.

O, a szkoda bo bym chętnie się dowiedział jak to widzisz.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

blazen93
( :: neuromancer :: )

zdjecie

Wysłano:
2006-08-28
20:13:21

"Mroczny New Age"
> znanych mi tylko na forum, ale też realnie. Dlaczego wymieniasz jakiegoś
> Fausta88 którego na oczy nie czytałam, a pomijasz np. Cienia, Wiktora,
> Maya i wielu innych? Ma on symbolizować tą "ogromną" ilość? ;)

Dlaczego wymieniasz wylacznie osoby z jakiegos internetowego forum?
Jak na rozmawianie o ogolnym zjawisku satanizmu jest to strasznie malo reprezentatywna probka.

> Jak napisał Kruk: To, że ktoś nazywa siebie satanistą nie musi wcale
> znaczyć, że nim jest rzeczywiście. Wiem, że Ty się z nim nie zgadzasz, ale
> ja jak najbardziej.

Ja rowniez sie z tym zgadzam. I dlatego uwazam, ze "satanisci racjonalni" wcale nie sa satanistami. :)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Myszołów
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2006-08-28
20:14:27

"Mroczny New Age"

> Dlaczego wymieniasz wylacznie osoby z jakiegos internetowego forum?
> Jak na rozmawianie o ogolnym zjawisku satanizmu jest to strasznie malo
> reprezentatywna probka.

O tak. Faust88 był znacznie bardziej reprezentatywny, nie? :D

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

blazen93
( :: neuromancer :: )

zdjecie

Wysłano:
2006-08-28
20:22:27

"Mroczny New Age"
> O tak. Faust88 był znacznie bardziej reprezentatywny, nie? :D

Wiesz, ja nie ograniczam swojego swiata wylacznie do forum satan.pl i pokrewnych. ;>>

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Myszołów
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2006-08-28
20:23:36

Święty Frnaciszek ;)
> > O tak. Faust88 był znacznie bardziej reprezentatywny, nie? :D
>
> Wiesz, ja nie ograniczam swojego swiata wylacznie do forum satan.pl i
> pokrewnych. ;>>

A ja owszem. Jestem tu nawet w snach :)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

blazen93
( :: neuromancer :: )

zdjecie

Wysłano:
2006-08-28
20:24:22

Święty Frnaciszek ;)
> A ja owszem. Jestem tu nawet w snach :)

Boj sie Boga. ;PPP

EOT ;)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Shogun
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2006-08-28
20:16:07

"Mroczny New Age"
> Ja rowniez sie z tym zgadzam. I dlatego uwazam, ze "satanisci racjonalni"
> wcale nie sa satanistami. :)

No ja właśnie w ramach buntu przeciw nazywaniu tego satanizmem, sam siebie mianowałem chrześcijaninem racjonalnym :D. Nazywaj ich ateistami, może się nie zorientują i przyjmą to podświadomie i obejdzie się bez konieczności przeprowadzania rewolucji ;)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Kruk
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2006-08-28
21:44:38

"Mroczny New Age"
> No ja właśnie w ramach buntu przeciw nazywaniu tego satanizmem, sam siebie
> mianowałem chrześcijaninem racjonalnym :D. Nazywaj ich ateistami, może się
> nie zorientują i przyjmą to podświadomie i obejdzie się bez konieczności
> przeprowadzania rewolucji ;)

***
Mnie tam naprawdę wsio ryba jak mnie ktoś będzie określał. Po prostu uważam że mojemu modus operandi będący ateizmo-racjonalizmo-amoralizmo-cynizmo-stoicyzmo-hedonizmo-alkoholizmo-sadyzmo-wrednizmem, całkiem dobrze pasuje etykietka satanistyczna. ;>

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Shogun
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2006-08-29
12:10:38

"Mroczny New Age"
> ***
> Mnie tam naprawdę wsio ryba jak mnie ktoś będzie określał. Po prostu
> uważam że mojemu modus operandi będący
> a
> t
> e
> i
> z
> m
> o
> -
> r
> a
> c
> j
> o
> n
> a
> l
> i
> zmo-amoralizmo-cynizmo-stoicyzmo-hedonizmo-alkoholizmo-sadyzmo-wrednizmem,
> całkiem dobrze pasuje etykietka satanistyczna. ;>

Niekoniecznie. Ot, zwykły ateusz który ma wyjebane na religię, lubi sobie golnąć i nie zawsze jest miły dla ludzi :]

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Shogun
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2006-08-29
12:11:23

errata
To, że tak rozwaliło cytowany tekst to nie moja wina, tylko skryptu :]

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

kajetiks
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2006-08-29
22:14:50

"Mroczny New Age"
> > Ja rowniez sie z tym zgadzam. I dlatego uwazam, ze "satanisci
> racjonalni"
> > wcale nie sa satanistami. :)

W znaczeniu pierwotnym tego terminu na pewno nie. Nie rozumiem, dlaczego nie uwzgledniacie ewolucji danych pogladow filozofii, czy religii. Obecnie katoli nie nawoluje sie do krucjat przeciwko muzulmanamom, jak to mialo miejsce w Clermont, a mimo to nadal nazywa sie te wierzenie tak samo. Chodzi mi o nie jakies konkretne przyrownanie, lecz o sam fakt zmian w obrebie danego pojecia. W przypadku zarzucenia skrajnego synkretyzmu z racjonalizmem/ateizmem, odpowiem ze wystepuje tu inna estetyka, okultyzm tudziez magia oraz adoracja szatana, czyli siebie. Co jest wszystko dla was oczywiscie wiadome, tym bardziej nie rozumiem powyzszego stwierdzenia.

> No ja właśnie w ramach buntu przeciw nazywaniu tego satanizmem, sam siebie
> mianowałem chrześcijaninem racjonalnym :D. Nazywaj ich ateistami, może się
> nie zorientują i przyjmą to podświadomie i obejdzie się bez konieczności
> przeprowadzania rewolucji ;)

Twoj wymysl z chrzescijanstwem racjonalnym, byc moze kiedys przez kosciol zostanie potraktowany bardziej powaznie, kiedy wszystko zacznie sie sypac, przez nauke, a owa religie bedzie traktowac sie symbolicznie, jednak do tego jeszcze jakies kilkadziesiat lat.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Shogun
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2006-08-30
13:34:51

"Mroczny New Age"
> W znaczeniu pierwotnym tego terminu na pewno nie. Nie rozumiem, dlaczego
> nie uwzgledniacie ewolucji danych pogladow filozofii, czy religii.

Ewolucja jest wtedy kiedy coś przemienia się w coś innego. Natomiast satanizm tradycyjny nadal sobie spokojnie funkcjonuje, choć faktycznie przez ten czas ewoluował (no nie bawią się nim już raczej księża katoliccy :>). Natomiast Lavey wyskoczył ze swoim 'satanizmem' jak filip z konopii. To zlepek różnych ideii i bardzo niespójny system. Satanizm tradycyjny może być durny, ale spójny jest. A Lavey? To nie jest ewolucja.

> Obecnie
> katoli nie nawoluje sie do krucjat przeciwko muzulmanamom, jak to mialo
> miejsce w Clermont, a mimo to nadal nazywa sie te wierzenie tak samo.

Chrześcijaństwo nigdy nie miało w oficjalnej doktrynie wojny z islamem. To była kwestia polityki, wpływów. Poza tym ta wojna jest nadal prowadzona, tylko podejście się zmieniło. :]

> Twoj wymysl z chrzescijanstwem racjonalnym, byc moze kiedys przez kosciol
> zostanie potraktowany bardziej powaznie, kiedy wszystko zacznie sie sypac,
> przez nauke, a owa religie bedzie traktowac sie symbolicznie, jednak do
> tego jeszcze jakies kilkadziesiat lat.

Albo wcale :)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

kajetiks
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2006-08-30
14:11:02

"Mroczny New Age"

> Ewolucja jest wtedy kiedy coś przemienia się w coś innego.

Tak masz racje, zazwyczaj jest to forma bardziej rozbudowana, badz odpowiadajaca w wiekszym stopniu jakiejs grupie.

> Natomiast
> satanizm tradycyjny nadal sobie spokojnie funkcjonuje, choć faktycznie
> przez ten czas ewoluował (no nie bawią się nim już raczej księża katoliccy
> :>). Natomiast Lavey wyskoczył ze swoim 'satanizmem' jak filip z
> konopii. To zlepek różnych ideii i bardzo niespójny system. Satanizm
> tradycyjny może być durny, ale spójny jest. A Lavey? To nie jest
> ewolucja.

Zakladasz, wiec tutaj ze pojecia ewolucji mozna uzyc wtedy, gdy calosc starych pogladow "wymrze". Jednak nigdy sie to momentalnie nie dzieje. Moga istniec dwie rozne linie. "Satanizm" zaprezentowany przez Laveya i jego kontynuacja w postaci w jakiej dzis wystepuje nie jest spojna, lecz miesci sie w pewnych ramach.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Shogun
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2006-08-30
14:19:22

"Mroczny New Age"
> Zakladasz, wiec tutaj ze pojecia ewolucji mozna uzyc wtedy, gdy calosc
> starych pogladow "wymrze". Jednak nigdy sie to momentalnie nie dzieje.
> Moga istniec dwie rozne linie. "Satanizm" zaprezentowany przez Laveya i
> jego kontynuacja w postaci w jakiej dzis wystepuje nie jest spojna, lecz
> miesci sie w pewnych ramach.

W ramach mrocznego ateizmu. Satanizm racjonalny jest tak różny od tradycyjnego przy czym dodatkowo bardzo młody, że mówieniu tu o ewolucji jest bez sensu. Nazywanie tego satanizmem jest IMO pomyłką. Lavey chciał zwrócić na siebie uwagę, a ludzie to łyknęli (ludzie bardzo wiele rzeczy potrafią łyknąć).

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

blazen93
( :: neuromancer :: )

zdjecie

Wysłano:
2006-08-30
14:20:59

"Mroczny New Age"
> przez ten czas ewoluował (no nie bawią się nim już raczej księża katoliccy

Tak bogiem a prawda, to satanizm praktycznie zawsze byl praktykowany glownie przez ksiezy, mnichow, badz dewotow, ktorym odwalilo na skutek zbyt restrykcyjnych wymogow religii (glownie)katolickiej i pustelniczego, przepelnionego wizja grzechu zycia i zaczeli doswiadczac objawien Szatana. ;>
Podobniez z czarownicami, ktore osiagaly wizje (wg opisow zazwyczaj o charakterze bardzo seksualnym) Diabla po spozyciu silnych srodkow halucynogennych.

A wszystko to z powodu traktowania seksu i cielesnosci jako zla, wystepku i grzechu pochodzacego od kuszenia przez Szatana. ;]

Tak na dobra sprawe, to satanizm jako taki nigdy nie istnial - to pewien mit, w ktory dali sie wkrecic rowniez dzisiejsi satanisci, po rowni tradycyjni, jak i racjonalni i rozwineli go we wspolczesne formy kultu Szatana. ;>>

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Kruk
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2006-08-28
17:44:44

"Mroczny New Age"
> Co o tym sądzicie?

***
Że w sumie masz rację z jednym małym ale. Mianowicie czy zasadne jest takie nadmierne rozciąganie kręgu znczeniowego danych pojęć. Np. New Age jest często nadużywane, bo co z tym ruchem mająwspólnego neopoganie czy ufolodzy?
Zaś w przypadku satanizmu nie wiem czy możemy pomijac fakt że jest to filozofia kontestacji, wyzwolenia z ciemnoty, co wymaga jakiegos pomyślunku. Zaś wbijanie do stanizmu np. komunizmu, który jest systemem bzdurnym to wpadniecie z deszczu pod rynnę.

> I pytanie bonusowe: gdyby w społeczeństwie nazwa 'mroczny New Age' zaczęła
> funckjonować jako synonim satanizmu, jak byście się poczuli i czy nadal
> byscie się mianowali satanistami?

***
gdyby babcia miała wąsy toby była dziadkiem. :] Satanizm to cos innego niż New Age, a to ze ludzie błednie wrzucają wszystko do jednego wora, nie znaczy że i ja mam się tego trzymać.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Shogun
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2006-08-28
18:00:21

"Mroczny New Age"
> ***
> Że w sumie masz rację z jednym małym ale. Mianowicie czy zasadne jest
> takie nadmierne rozciąganie kręgu znczeniowego danych pojęć. Np. New Age
> jest często nadużywane, bo co z tym ruchem mająwspólnego neopoganie czy
> ufolodzy?

Wiem o co Ci chodzi, ale równie dobrze mogę zadać pytanie co mają z satanizmem wsólnego lekarze, cynicy czy materialiści. Rozumiesz o co chodzi? Pewne rzeczy moga oczywiście funkcjonować odrębnie i wtedy ktoś nimi się zajmujący nie jest np. satanistą czy New Age'owcem. Ale z drugiej strony mozna to do tych ideologii/ruchow/nurtów wstawić. O to mi chodziło, o to dziwaczną rozległość. Czytałem kiedyś jednego New Ageowca i fundamentem jego religii było właśnie Ufo. To w New Age dość częste zjawisko, podobnie jak odwoływanie się do duchowości.

> Zaś w przypadku satanizmu nie wiem czy możemy pomijac fakt że jest to
> filozofia kontestacji, wyzwolenia z ciemnoty, co wymaga jakiegos
> pomyślunku.

Oczywiście, że nie możemy. Z zaznaczeniem na słówko 'też'. Bo oprócz tego macie też bandę idiotów, której być może byście mieć nie chieli, no ale niestety macie. Trudno.

> Zaś wbijanie do stanizmu np. komunizmu, który jest systemem
> bzdurnym to wpadniecie z deszczu pod rynnę.

To Twoja opinia, a mi zależy na odniesieniu się do tego ponadsubiektywnie i bez emocji. Do satanizmu bez problemu można wstawić komunizm, co tez uczyniła Legaba. Nie słyszałem o jakimś większym ruchu satanistyczno-komunistycznym, ale już o czymś podobnie debilnym czyli o nazi-satanistach słyszeliśmy oboje. Więc sam widzisz jak jest.

> ***
> gdyby babcia miała wąsy toby była dziadkiem. :]

Nie, to nie pytanie z tego rodzaju.

> Satanizm to cos innego niż
> New Age,

W to nie wątpię. Ale natura obu ruchów jest zaskakująco podobna.

> a to ze ludzie błednie wrzucają wszystko do jednego wora, nie
> znaczy że i ja mam się tego trzymać.

Nie wiem czy błędnie. Nie sądzę. To po prostu musiało się stać, kiedy nie ma jakichś ustalonych wytycznych. Prawie każdy może dodać coś od siebie.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Kruk
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2006-08-28
18:10:19

"Mroczny New Age"
> To Twoja opinia, a mi zależy na odniesieniu się do tego ponadsubiektywnie
> i bez emocji. Do satanizmu bez problemu można wstawić komunizm, co tez
> uczyniła Legaba. Nie słyszałem o jakimś większym ruchu
> satanistyczno-komunistycznym, ale już o czymś podobnie debilnym czyli o
> nazi-satanistach słyszeliśmy oboje. Więc sam widzisz jak jest.

***
Niby tak, ale warto tu zadac pytanie czy sam fakt że ktoś sie uważa za satanistę wystarczy by satanistą być. :)Na przykladzie Legaby chociażby.

> Nie wiem czy błędnie. Nie sądzę. To po prostu musiało się stać, kiedy nie
> ma jakichś ustalonych wytycznych. Prawie każdy może dodać coś od siebie.

***
Ale to nadinterpretacja. Okręslenie Nev Age wynika z nadejscia Ery Wodnika i ze zintensyfikacją hipotetycznych mocy parapsychicznych ludzi. Co mają do tego np. wyznwcy Światowida?Można ich wrzucić, ale będzie to nieprawidłowe, podobnie jak np. nazywanie wszystkich mahometan terrorystami.

Stanizm nawet nie mając sztywnych zasad trzyma się pewnych idei, co uniemozliwa wrzucenie doń np. szczerego komunizmu. A że niektórzy twierdza ze im się to udało zrobić, nie znaczy że mają rację.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Shogun
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2006-08-28
18:37:39

"Mroczny New Age"
> ***
> Niby tak, ale warto tu zadac pytanie czy sam fakt że ktoś sie uważa za
> satanistę wystarczy by satanistą być. :)Na przykladzie Legaby chociażby.

IMO wystarczy bo ktoś taki nie robi tego bez powodu. Zapewne ma jakąś więź z Szatanem różnie pojmowanym i to IMO wystarczy. A Twoje pytanie można odnieść równie dobrze do satanistów racjonalnych. I będzie nawet dużo bardziej na miejscu, bo oni nawet nie byli pierwsi w obrębie tego nurtu. Czy Lavey był satanistą tylko dlatego, że tak twierdził? :)

> ***
> Ale to nadinterpretacja. Okręslenie Nev Age wynika z nadejscia Ery Wodnika
> i ze zintensyfikacją hipotetycznych mocy parapsychicznych ludzi. Co mają
> do tego np. wyznwcy Światowida?Można ich wrzucić, ale będzie to
> nieprawidłowe, podobnie jak np. nazywanie wszystkich mahometan
> terrorystami.

No masz rację, jakiś stopień tolerancji danedo systemu przecież istnieje. Ale w przypadku omawianych jest na prawdę duży.

> Stanizm nawet nie mając sztywnych zasad trzyma się pewnych idei,

Jakich? Racjonalizmu? Kultu Diabła? Czy może tego, że Lucyfer panuje na Ziemi?

Do wyboru do koloru, sam wiesz :]

> co
> uniemozliwa wrzucenie doń np. szczerego komunizmu. A że niektórzy twierdza
> ze im się to udało zrobić, nie znaczy że mają rację.

IMO mają.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Kruk
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2006-08-28
18:41:55

"Mroczny New Age"
> Jakich? Racjonalizmu? Kultu Diabła? Czy może tego, że Lucyfer panuje na
> Ziemi?

***
Indywidualizm, egoizm, wolnosć, amoralnosć, relatywizm.

> IMO mają.

***
Nie, komunista nie może być satanistą bo jest to sprzeczne z zasadą egoizmu.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Shogun
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2006-08-28
18:46:30

"Mroczny New Age"
> ***
> Indywidualizm, egoizm, wolnosć, amoralnosć, relatywizm.

Ale to przecież tylko wartości laveyanizmu/satanizmu racjonalnego.

> ***
> Nie, komunista nie może być satanistą bo jest to sprzeczne z zasadą
> egoizmu.

A jeśli sprawia mu przyjemność dzielenie się z innymi? Nie musi być przecież od razu satanistą racjonalnym. Po prostu będzie komunustycznym satanistą :)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Kruk
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2006-08-28
19:17:52

"Mroczny New Age"

> Ale to przecież tylko wartości laveyanizmu/satanizmu racjonalnego.

***
To wartosci reprezentowane przez mitologiczną postać Szatana. A wyobrażasz sobie Lampkę  jako komucha czy wegetarianina? :>

> A jeśli sprawia mu przyjemność dzielenie się z innymi? Nie musi być
> przecież od razu satanistą racjonalnym. Po prostu będzie komunustycznym
> satanistą :)

***
Sho, pohamuj się. W ten sposób za satanistke uznać można nawet matke Teresę z Kalkuty. :)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Shogun
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2006-08-28
19:23:05

"Mroczny New Age"
> ***
> To wartosci reprezentowane przez mitologiczną postać Szatana. A wyobrażasz
> sobie Lampkę  jako komucha czy wegetarianina? :>

Ej, ale Szatan też jest, jak już mówimy o postaci literackiej, ojcem kłamstw i zbrodni :) Jak widać już wtedy nie mogli się zdecydować ;)

BTW Szatan jest egoistą, więc jak mu wegetariańskie żarcie smakuje to nic Ci do tego. A komunizm stosowany, podobnie jak nazizm, może być świetnym sposobem na na przykład praktykowanie swoich zbrodniczych pasji :D

> ***
> Sho, pohamuj się. W ten sposób za satanistke uznać można nawet matke
> Teresę z Kalkuty. :)

Nie no pisałem też o kulcie szatana, więc zbierajmy to jako całość :> Poza tym jakiś czas temu był artykuł o tym, że Matka Teresa to jednak straszna pizda była :D

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Kruk
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2006-08-28
19:35:53

"Mroczny New Age"

> Ej, ale Szatan też jest, jak już mówimy o postaci literackiej, ojcem
> kłamstw i zbrodni :) Jak widać już wtedy nie mogli się zdecydować ;)

***
Generalnie jednak, nieczesto był przedstawiany jako milusi typek, pomagajacy ludziom. :)

> BTW Szatan jest egoistą, więc jak mu wegetariańskie żarcie smakuje to nic
> Ci do tego. A komunizm stosowany, podobnie jak nazizm, może być świetnym
> sposobem na na przykład praktykowanie swoich zbrodniczych pasji :D

***
Tak, taka formę satanizmu jak najbardziej uznaję. Ale to nie jest prawdziwy komunim, tylko jego wykorzystywanie jako narzędzia. A to satanizm jak najbardziej dopuszcza.

> Nie no pisałem też o kulcie szatana, więc zbierajmy to jako całość :>
> Poza tym jakiś czas temu był artykuł o tym, że Matka Teresa to jednak
> straszna pizda była :D

***
Wszystkie autorytety jak widać upadają. Jeszcze sie okaże że JP2 kolekcjonował pornografię dziciecą. ;)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Shogun
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2006-08-28
19:52:19

"Mroczny New Age"
> ***
> Generalnie jednak, nieczesto był przedstawiany jako milusi typek,
> pomagajacy ludziom. :)

Tak :). Nie mniej jednak obojgu nam zdarzuło się spotkać satanistów chcących zbawić świat czy uzdrowić ludzkość :)

> ***
> Tak, taka formę satanizmu jak najbardziej uznaję. Ale to nie jest
> prawdziwy komunim, tylko jego wykorzystywanie jako narzędzia. A to
> satanizm jak najbardziej dopuszcza.

No, to zawsze coś wykorzystujesz jako narzedzie. Nie wszyscy o tym wiedzą. Ale może to być na przykład narzędzie do wcielania własnej wizji świata. IMO to satanistyczne. Jak więc widać komunizm jednak da się tam wpakować ;>

> ***
> Wszystkie autorytety jak widać upadają. Jeszcze sie okaże że JP2
> kolekcjonował pornografię dziciecą. ;)

No, albo wkładał małym chłopcom to pupy kremówki :D

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Kruk
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2006-08-28
21:39:39

"Mroczny New Age"
> Tak :). Nie mniej jednak obojgu nam zdarzuło się spotkać satanistów
> chcących zbawić świat czy uzdrowić ludzkość :)

***
Ano są takie w cudaki, co zamiast się udzielac w caritasie czy Greenpace`u uwzili się na satanizm. :>

> No, to zawsze coś wykorzystujesz jako narzedzie. Nie wszyscy o tym wiedzą.
> Ale może to być na przykład narzędzie do wcielania własnej wizji świata.
> IMO to satanistyczne. Jak więc widać komunizm jednak da się tam wpakować
> ;>

***
Jest w tym jakas przewrotna logika, ale ne pasuje mi stosowanie satanizmu jako filozofii pomagania innym, a taką doktryne prezentowała np. Legaba. Kłoci się to z egoizmem, juz nie wspominajac że satanizm jako nurt wolnosciowy odrzuca popadanie w jakiekolwiek kretyńskie fanatyzmy. A że komunizm jest systemem błednym nie trzeba nikomu tłumaczyć.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Sabatiel
( Codex Saerus )

zdjecie

Wysłano:
2006-08-29
01:44:46

pytanie
> > Tak :). Nie mniej jednak obojgu nam zdarzuło się spotkać satanistów
> > chcących zbawić świat czy uzdrowić ludzkość :)
>
> ***
> Ano są takie w cudaki, co zamiast się udzielac w caritasie czy Greenpace`u
> uwzili się na satanizm. :>

Kto to ? Znasz ich nicki ? Możesz podać tu albo na priv.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Kruk
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2006-08-29
07:10:08

pytanie

> Kto to ? Znasz ich nicki ? Możesz podać tu albo na priv.

***
Nie no, nie pię do nokogo prywatnie. Po prostu od czasu do czasu przewinie sie przez forum ktoś kto przeprowadzał by jakieś szatańskie rewolucje i walczył o nowy, wspaniały świat.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Shogun
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2006-08-29
12:17:18

"Mroczny New Age"
> ***
> Jest w tym jakas przewrotna logika, ale ne pasuje mi stosowanie satanizmu
> jako filozofii pomagania innym,

Mi też, ale mi na przykład nie pasuje do ogólnego obrazu brak kultu szatana co, ku mojemu zdziwieniu, wydają się przejawiać sataniści racjonalni. Wiesz, straszny burdel się zrobił, a ewentualne próby uporzadkowania tegoż mogą się w najlepszym przypadku jakąś wojenką skończyć. Chyba nic nie poradzimy.

> a taką doktryne prezentowała np. Legaba.

Wg mnie jej się jako satanistki kwalifikować nie powinno i kumunizm jest tu drugorzędnym powodem. IMO podpada pod ten sam paragraf co reszta racjonałów.

> Kłoci się to z egoizmem, juz nie wspominajac że satanizm jako nurt
> wolnosciowy odrzuca popadanie w jakiekolwiek kretyńskie fanatyzmy.

Nurtem wolnościowym to on jest na przykład u nas na forum, a jak to już wspomniał b93, to mało reprezentatywna grupka. Znam satanistycznych fanatyków i w odniesieniu nie do Laveya ale do satanistów tradycyjnych zasługują oni na miano 'satanista'.

> A że
> komunizm jest systemem błednym nie trzeba nikomu tłumaczyć.

Gdyby nikomu nie trzeba było tłumaczyć to by komunistów nie było :D

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Kruk
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2006-08-29
15:12:22

"Mroczny New Age"
jako filozofii pomagania innym,
>
> Mi też, ale mi na przykład nie pasuje do ogólnego obrazu brak kultu
> szatana co, ku mojemu zdziwieniu, wydają się przejawiać sataniści
> racjonalni.

***
He, a mi nie pasuje w buddyźmie brak kultu Buddy. :>

> Nurtem wolnościowym to on jest na przykład u nas na forum, a jak to już
> wspomniał b93, to mało reprezentatywna grupka. Znam satanistycznych
> fanatyków i w odniesieniu nie do Laveya ale do satanistów tradycyjnych
> zasługują oni na miano 'satanista'.

***
Ale tan zarzut możesz postawić przedstawicielom wszelkich co liczniejszych grup religijnych czy filozoficznych. Wśród xian sa całkiem mądrzy mistycy czy filozofowie, ale większość to barany czyż nie?

Sataniści tradycyjni wpadli z deszczu pod rynnę tworząc z satanizmu po prostu odwrotnosć xiaństwa.

> Gdyby nikomu nie trzeba było tłumaczyć to by komunistów nie było :D

***
A bo widzisz, komunistom niczego się nie tłumaczy. Do nich sie po prostu strzela. :D

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Shogun
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2006-08-29
15:19:34

"Mroczny New Age"
> ***
> He, a mi nie pasuje w buddyźmie brak kultu Buddy. :>

Wszystkim nie można dogodzić ;)

Ale tak poza tym, wśród prostego ludu kult jego posążków się oczywiście zdaża. Możesz się do nich przyłączyć :>

> ***
> Ale tan zarzut możesz postawić przedstawicielom wszelkich co liczniejszych
> grup religijnych czy filozoficznych. Wśród xian sa całkiem mądrzy mistycy
> czy filozofowie, ale większość to barany czyż nie?

Tak, ale te barany też sa xianami.

> Sataniści tradycyjni wpadli z deszczu pod rynnę tworząc z satanizmu po
> prostu odwrotnosć xiaństwa.

No cóż, nie mój problem.

> ***
> A bo widzisz, komunistom niczego się nie tłumaczy. Do nich sie po prostu
> strzela. :D

O, to tak samo jak do arabów :D

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Kruk
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2006-08-29
15:26:21

"Mroczny New Age"

> > Ale tan zarzut możesz postawić przedstawicielom wszelkich co
> liczniejszych
> > grup religijnych czy filozoficznych. Wśród xian sa całkiem mądrzy
> mistycy
> > czy filozofowie, ale większość to barany czyż nie?
>
> Tak, ale te barany też sa xianami.

***
Tak jak te typki co czczą posążek uśmiechniętego grubaska buddystami. :>

> No cóż, nie mój problem.

***
Mój też nie. :)

> O, to tak samo jak do arabów :D

***
Dokładnie. Przy czym Ci ostatni mieszkają w większych skupiskach co pozwala zredukowac koszty amunicji poprzez postawienie na bombardowania dywanowe czy stosowanie taktycznych ładunków nuklearnych. ;)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Shogun
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2006-08-29
15:36:39

"Mroczny New Age"
> > Tak, ale te barany też sa xianami.
>
> ***
> Tak jak te typki co czczą posążek uśmiechniętego grubaska buddystami.
> :>

No tak, wypaczają oni pierwotną ideę. A z dwu grup: satanistów tradycyjnych i satanistów racjonalnych, która grupa wypacza pierwotną ideę? :)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Kruk
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2006-08-29
15:39:27

"Mroczny New Age"

> No tak, wypaczają oni pierwotną ideę. A z dwu grup: satanistów
> tradycyjnych i satanistów racjonalnych, która grupa wypacza pierwotną
> ideę? :)

***
Kłopot w tym ze nie ma pierwotnej idei satanizmu, jest kilka nurtów, nieraz diametralnie od siebie róznych. Przy czym więszkość z nich nie trzyma sie kupy, tak więć satanistów tradycyjcnych nie da się traktować poważnie, podobnie jak np, moherów. :)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Shogun
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2006-08-29
15:46:57

"Mroczny New Age"
> ***
> Kłopot w tym ze nie ma pierwotnej idei satanizmu, jest kilka nurtów,
> nieraz diametralnie od siebie róznych. Przy czym więszkość z nich nie
> trzyma sie kupy, tak więć satanistów tradycyjcnych nie da się traktować
> poważnie, podobnie jak np, moherów. :)

Nie nazwał bym tego wywodu logicznym bo nurtów istnieje ileś teraz, ale wcześniej istniał tylko satanizm kwaśny, rdzenny, tradycyjny i polegał on na czczeniu Szatana więc to można nazwać pierwotną ideą satanizmu. A kryterium poważności nie ma tu nic do rzeczy IMO.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Kruk
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2006-08-29
15:49:16

"Mroczny New Age"

> Nie nazwał bym tego wywodu logicznym bo nurtów istnieje ileś teraz, ale
> wcześniej istniał tylko satanizm kwaśny, rdzenny, tradycyjny i polegał on
> na czczeniu Szatana więc to można nazwać pierwotną ideą satanizmu. A
> kryterium poważności nie ma tu nic do rzeczy IMO.

***
A kiedy taki nurt powstał co, skoro sama idea Szatana ewoluowała?Za xian?W czasach starotestamentowcyh? czy możejeszcze dawniej jako kult jakiegoś mrocznego bóstwa...

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Shogun
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2006-08-29
16:09:32

"Mroczny New Age"
> ***
> A kiedy taki nurt powstał co, skoro sama idea Szatana ewoluowała?Za xian?W
> czasach starotestamentowcyh? czy możejeszcze dawniej jako kult jakiegoś
> mrocznego bóstwa...

Wiesz, jakbyśmy się zastanowili nad genezą nie tylko satanizmu, ale samego Szatana, to byśmy doszli w rezultacie do jakichś wierzeń pierwonych jako źródła satanizmu, a to bez sensu.

Szatan po raz pierwszy pojawił się w judaizmie a potem przeniknął do xiaństwa i islamu. Jusaizm zaczęrpnął ideę złego ducha z zoroastryzmu, w kótrym był dobry zi ły bóg - nie pamiętam jak się zwali, w każdym bądź razie ten zły był protoplastą Szatana.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Kruk
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2006-08-29
17:21:27

"Mroczny New Age"

> Szatan po raz pierwszy pojawił się w judaizmie a potem przeniknął do
> xiaństwa i islamu. Jusaizm zaczęrpnął ideę złego ducha z zoroastryzmu, w
> kótrym był dobry zi ły bóg - nie pamiętam jak się zwali, w każdym bądź
> razie ten zły był protoplastą Szatana.

***
No właśnie. Idea Szatana jest stara, złożona i bardzo zróżnicowana. A diabłowi przypisuje się cechy najróżniejsze cechy od symbolizowania ewidentnego zła, zniszczenia, przemocy, antykreacji etc. po lightowe elementy światopogladu libetyńskiego. :) Więc na dobra sprawe każda idea była by równoważna, poza może drobnym zgrzytem, że opisując psychikę satanistów racjonalnych nie trzeba uciekac się do terminologii psychopatologicznej. :)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Shogun
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2006-08-29
17:38:04

"Mroczny New Age"
> ***
> No właśnie. Idea Szatana jest stara, złożona i bardzo zróżnicowana. A
> diabłowi przypisuje się cechy najróżniejsze cechy od symbolizowania
> ewidentnego zła, zniszczenia, przemocy, antykreacji etc. po lightowe
> elementy światopogladu libetyńskiego. :)

Ale w zasadzie chyba należałoby cechy pierwotne uznać za fundamentalne. A w ST i NT nie uświadczysz libetyńskich cech. Dopiero później w literaturze zaczęły się pojawiać takie koncepcje, że np. wolnomyślicielstwo zaczęto dostrzegać w buncie diabła.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Kruk
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2006-08-29
17:50:04

"Mroczny New Age"

> Ale w zasadzie chyba należałoby cechy pierwotne uznać za fundamentalne. A
> w ST i NT nie uświadczysz libetyńskich cech. Dopiero później w literaturze
> zaczęły się pojawiać takie koncepcje, że np. wolnomyślicielstwo zaczęto
> dostrzegać w buncie diabła.

***
No to co?To tylko kwestia interpretacji, która rozwijała się wraz z myślą cywilizacyjną. Poza tym w każdej kulturze istniał bóg będący antytezą bóstw pozytywnych, jak i po prosstu zwykli heretycy. Satanisci tradycjonalni zajmują się czczeniem tego pierwszego, co zazwyczaj stanowi przykrywkę dla ich kłopotów z dyńką, zaś my jesteśmy spadkobiercami myśłi tych drugich. :)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Shogun
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2006-08-29
17:52:43

"Mroczny New Age"
> ***
> No to co?To tylko kwestia interpretacji, która rozwijała się wraz z myślą
> cywilizacyjną. Poza tym w każdej kulturze istniał bóg będący antytezą
> bóstw pozytywnych, jak i po prosstu zwykli heretycy. Satanisci
> tradycjonalni zajmują się czczeniem tego pierwszego, co zazwyczaj stanowi
> przykrywkę dla ich kłopotów z dyńką, zaś my jesteśmy spadkobiercami myśłi
> tych drugich. :)

Ty, a Ci drudzy nie mogli poszukać sobie tych cech u czegoś normalnego, jednoznacznego bardziej? :)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Kruk
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2006-08-29
18:11:39

"Mroczny New Age"

> Ty, a Ci drudzy nie mogli poszukać sobie tych cech u czegoś normalnego,
> jednoznacznego bardziej? :)

***
Ale po co?Znasz lepszą apoteozę kontestacji, indywidualizmu, wolnosci czy czego tam jeszcze od postaci Szatana w naszej kulturze?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Shogun
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2006-08-29
18:15:46

"Mroczny New Age"
> ***
> Ale po co?Znasz lepszą apoteozę kontestacji, indywidualizmu, wolnosci czy
> czego tam jeszcze od postaci Szatana w naszej kulturze?

Prometeusz.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Kruk
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2006-08-29
18:20:14

"Mroczny New Age"

> Prometeusz.

***
Czy ja wiem? Prometeusz nie był egoistą, wręcz przeciwnie. :) Ponadto z racji dominacji xiaństwa w Europie przez długi czas, postac Szatana jest znacznie bardziej charakterystyczna, jako symbol buntu przeciwko Bogu.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Shogun
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2006-08-29
18:26:46

"Mroczny New Age"
> ***
> Czy ja wiem? Prometeusz nie był egoistą, wręcz przeciwnie. :)

Szatan generalnie też wcale nie musiał być. Nie podobał mu się Bóg-tyran i chciał zaprowadzić swoje rządy sprawiedliwości :). Egoizm można mu dopisać lub nie.

> Ponadto z
> racji dominacji xiaństwa w Europie przez długi czas, postac Szatana jest
> znacznie bardziej charakterystyczna, jako symbol buntu przeciwko Bogu.

Ale też źle się kojarzy, co szkodzi PR. A Prometeusz zbuntował się przeciw wielu bogom, a nie tylko jednemu :>

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Kruk
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2006-08-29
18:31:47

"Mroczny New Age"

> Szatan generalnie też wcale nie musiał być. Nie podobał mu się Bóg-tyran i
> chciał zaprowadzić swoje rządy sprawiedliwości :). Egoizm można mu dopisać
> lub nie.

***
Ale prometeusz to na pewno egoistą nie był. Zresztąspieramy się o szczegóły.

> Ale też źle się kojarzy, co szkodzi PR. A Prometeusz zbuntował się przeciw
> wielu bogom, a nie tylko jednemu :>

***
Zbuntował się przeciwko poleceniu Zeusa, o ile pamiętam. :) A dobre PR nie jest nam wcale potrzebne. Może nawet byłoby dla nas szkodliwe. :>

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Shogun
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2006-08-29
18:46:38

"Mroczny New Age"
> ***
> Ale prometeusz to na pewno egoistą nie był. Zresztąspieramy się o
> szczegóły.

Fakt. Interpretacji może być wiele, jak z Szatanem więc w sumie to nieistotne.

> ***
> Zbuntował się przeciwko poleceniu Zeusa, o ile pamiętam. :)

I obraził bogów :]

> A dobre PR nie
> jest nam wcale potrzebne. Może nawet byłoby dla nas szkodliwe. :>

Czy ja wiem? Święty spokój by gwarantowało.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Kruk
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2006-08-29
20:20:09

"Mroczny New Age"

> Czy ja wiem? Święty spokój by gwarantowało.

***
A co ja mam na czole wypisane 'satanista' żeby mi ktos ztego powodu wstręty czynił? :)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Shogun
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2006-08-29
22:10:02

"Mroczny New Age"
> ***
> A co ja mam na czole wypisane 'satanista' żeby mi ktos ztego powodu
> wstręty czynił? :)

Nie. Ale nie możesz też specjalnie otwarcie o tym mówić, a katolicy owszem.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Kruk
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2006-08-29
22:53:07

"Mroczny New Age"

> Nie. Ale nie możesz też specjalnie otwarcie o tym mówić, a katolicy
> owszem.

***
Mogę, tyle że w odpowiednim środowisku. Np. na tym sajcie. katole tez nie mogli by swobodnie mówić o swoich przekonaniach religijnych np. w środku sunnickiej demonstracji w Bagdadzie. :>

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Shogun
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2006-08-29
23:08:16

"Mroczny New Age"
> ***
> Mogę, tyle że w odpowiednim środowisku. Np. na tym sajcie. katole tez nie
> mogli by swobodnie mówić o swoich przekonaniach religijnych np. w środku
> sunnickiej demonstracji w Bagdadzie. :>

Ty też nie :>. Ale katolicy mają dużo większą swobodę i tak.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Kruk
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2006-08-30
16:28:00

"Mroczny New Age"

Ale katolicy mają dużo większą swobodę i tak.

***
Trudno, mają po prostu przewagę liczebną. Nic na to nie poradzę. A ponieważ nie czuję potrzeby mówienia idiotom o moich przekonaniach, nie robi mi to ostatecznie żadnej róznicy. :)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Kruk
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2006-08-29
17:50:08

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Sabatiel
( Codex Saerus )

zdjecie

Wysłano:
2006-08-29
01:43:00

pytanie
> > ***
> > Generalnie jednak, nieczesto był przedstawiany jako milusi typek,
> > pomagajacy ludziom. :)
>
> Tak :). Nie mniej jednak obojgu nam zdarzuło się spotkać satanistów
> chcących zbawić świat czy uzdrowić ludzkość :)

Kto na przykad ? Podaj nicki. Może być na priv.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Shogun
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2006-08-29
12:08:23

pytanie
> Kto na przykad ? Podaj nicki. Może być na priv.

Wcześniej wspomniana przeze mnie i Kruka, Legaba, a z ostatnich rozrywek to proszę bardzo: http://www.satan.pl/forum.php?act=3&idf=3&thread=158598 - Milena :]

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

blazen93
( :: neuromancer :: )

zdjecie

Wysłano:
2006-08-28
20:25:41

"Mroczny New Age"
> To wartosci reprezentowane przez mitologiczną postać Szatana. A wyobrażasz
> sobie Lampkę jako komucha czy wegetarianina? :>

To prawda.
Szatan o wiele lepiej wypada jako nazista. ;>

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

MARGA
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2006-08-29
01:19:10

"Mroczny New Age"

IMHO Satanizm nie był nigdy "worem" do którego mozna bylo wrzucac wszystko(ie)śmieci,satanizm został wyraznie okreslony i to czy my bedziemy go przekraczac celem wlasnego samodoskonalenia -jest ok.
Zdecydowanie do modernistycznego Satanizmu nie wrzucamy zżerania kotów i dewastacji cmentarzy,najwyżej urządzamy na nich erotyczne sesje fotograficzne celem ,no niech to powiem-blużnierstwa,nie wrzucam do worka Satanistycznego-
fanatyzmu religijnego,faszyzmyu i rasizmu ani tez komunizmu-i goto-satanizmu jak również chrześcijańskiegi racjonalizmu bojedno przeczy drugiemu wszysto to jest zaprzeczeniem prawdziwego światowego Satanizmu i jego prosto wytyczonych w BS la Veya podstawowych zasad.

> I tak mnie naszła taka refleksja, że satanizm to taki mroczny New Age -
> tam też można wrzucić prawie wszystko, tylko że trochę z innej mańki: mamy
> tam wyznawców kryształków, UFO, teorii spiskowych; panteistów, pogan i
> deistów.

Satanizm zawsze odcinał się od NEW AGE -to nie znaczy,ze nie dostosuje do siebie celem podniesienia poprzeczki pewnych ideoligii.
Mnie w NEW AGE najbardziej nie pasują trzy jego zasady;
-BOG JEST WSZYSTKIM -NIE ZGADZAM SIE na jakich kolwiek Bogow oprocz mojej wlasnej wartości jako człowieka.
-Człowiek jako jedyna (sic)forma przejawu Boga(bo Bog jest wszystkim)obdarzona jest równą mocą-"stworzyłem cie na obraz mój ipodobienstwo moje-pytam sie wyraznie co to oznacza? zalatuje xiańskiem.
-nie istnieje grzech,nie istnieje piekło,nie istnieje potępienie- o ile z dwoma ostatnimi stwierdzenia mogłabym sie jeszcze zgodzic to z pierwszym kategorycznie nie!grzech istnieje istnial i bedzie istnieć  dopóki bedzie istnial człowiek.

> I pytanie bonusowe: gdyby w społeczeństwie nazwa 'mroczny New Age' zaczęła
> funckjonować jako synonim satanizmu, jak byście się poczuli i czy nadal
> byscie się mianowali satanistami?

Pozostanę wierna (co nie znaczy skostniała)Satanizmowi La Veyanskiemu i to nie oznacza,że prefefuje struktury COS jako kościoła lecz charyzmę człowieka ,który dokonał pewnego przełomu i nauczył ludzi satanizmu.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Shogun
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2006-08-29
12:06:20

"Mroczny New Age"
> satanizm został wyraznie okreslony

Dokładnie, został wyraźnie określony na długo przed Laveyem. Czemu mamy wierzyć jakiemuś mrocznemu cyrkowcowi, że jest satanistą? Bo tak mówił? :)

Satanizm nie zaczął się na Laveyu i Lavey nie nauczyał satanizmu tylko laveyanizmu. Nie można go zbyt poważnie traktować.

> i
> jego prosto wytyczonych w BS la Veya podstawowych zasad.

To o Lavey tam wyłożył to prosciutka i mało odkrywcza filozofia ateisty z zamiłowaniem do mroku. Żaden satanizm IMO.

> -Człowiek jako jedyna (sic)forma przejawu Boga(bo Bog jest
> wszystkim)obdarzona jest równą mocą-"stworzyłem cie na obraz mój
> ipodobienstwo moje-pytam sie wyraznie co to oznacza? zalatuje xiańskiem.

No i co z tego że zalatuje?

> -nie istnieje grzech,nie istnieje piekło,nie istnieje potępienie- o ile z
> dwoma ostatnimi stwierdzenia mogłabym sie jeszcze zgodzic to z pierwszym
> kategorycznie nie!grzech istnieje istnial i bedzie istnieć  dopóki bedzie
> istnial człowiek.

Gadasz głupoty.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

blazen93
( :: neuromancer :: )

zdjecie

Wysłano:
2006-08-29
16:54:41

"Mroczny New Age"
>> kategorycznie nie!grzech istnieje istnial i bedzie istnieć dopóki bedzie
>> istnial człowiek.
> Gadasz głupoty.

Ja bym powiedzial, ze to "zalatuje xiańskiem". ;>

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Shogun
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2006-08-29
16:58:07

"Mroczny New Age"
> Ja bym powiedzial, ze to "zalatuje xiańskiem". ;>

Hehe to Ci się udało :)))

A w sumie dośc dziwne i zabawne, że Marga obstaje przy koncepcji grzechu, która naprawdę nie idzie człowiekowi na rękę, a odrzuca to, że jest wcielonym Bogiem. Ja tam wolę na odwrót ;)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

MARGA
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2006-08-31
01:34:57

"Mroczny New Age"

> Dokładnie, został wyraźnie określony na długo przed Laveyem. Czemu mamy
> wierzyć jakiemuś mrocznemu cyrkowcowi, że jest satanistą? Bo tak mówił?
> :)

No cóż ,każdy ma prawo wyrażać tutaj swoją opinię i ja uszanuję Twoją,co nie znaczy się z nią w 100% zgadzam.
La Vey nie był tylko cyrkowcem ale zgłębiał wiele innych dziedzin.Jeszcze raz powtórzę IMHO, to ten człowiek jako pierwszy użył słowa Satanizm,nie drżąc o to co ta nazwa wywoła wśród mu współczesnych.Cenię charyzmę tego człowieka a nie samą instytucję COS,chociaż pokazała światu jak wielu ma wyznawców.
>
> Satanizm nie zaczął się na Laveyu i Lavey nie nauczyał satanizmu tylko
> laveyanizmu. Nie można go zbyt poważnie traktować.
>
> > i
> > jego prosto wytyczonych w BS la Veya podstawowych zasad.

Zawsze istnieje możliwość interpretacji BS i postawienia kroku naprzód.Myślę,że jemu też o to chodziło

> To o Lavey tam wyłożył to prosciutka i mało odkrywcza filozofia ateisty z
> zamiłowaniem do mroku. Żaden satanizm IMO.

OK,właśnie studiuję BS i wiesz dała mi konkretne spojrzenie na chrześcijaństwo hm raczej obleśne.Dla mnie to następny krok naprzód:)i powiem Ci,że takich kroków "wprzód"jeszcze wiele przede mną.
Miałeś też rację,że nie droga się liczy tylko cel,teraz już to wiem.
Pozdrawiam


> > -Człowiek jako jedyna (sic)forma przejawu Boga(bo Bog jest
> > wszystkim)obdarzona jest równą mocą-"stworzyłem cie na obraz mój
> > ipodobienstwo moje-pytam sie wyraznie co to oznacza? zalatuje
> xiańskiem.
>
> No i co z tego że zalatuje?
>
> > -nie istnieje grzech,nie istnieje piekło,nie istnieje potępienie- o
> ile z
> > dwoma ostatnimi stwierdzenia mogłabym sie jeszcze zgodzic to z
> pierwszym
> > kategorycznie nie!grzech istnieje istnial i bedzie istnieć  dopóki
> bedzie
> > istnial człowiek.
>
> Gadasz głupoty.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

De Profundis
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2006-08-31
14:52:46

pouczenie
Wciąż najwyraźniej nie nauczyłaś się pisać postów. Ręce człowiekowi opadają.
Kasuj zbędny tekst w poście, na który odpowiadasz.
Bo będzie drugi kopniak.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Shogun
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2006-09-12
19:14:29

"Mroczny New Age"
> No cóż ,każdy ma prawo wyrażać tutaj swoją opinię i ja uszanuję Twoją,co
> nie znaczy się z nią w 100% zgadzam.
> La Vey nie był tylko cyrkowcem ale zgłębiał wiele innych dziedzin.

Chodziło mi tu o jego kiczowatość i kabotynizm a nie o wykonywaną profesję.

> Jeszcze
> raz powtórzę IMHO, to ten człowiek jako pierwszy użył słowa Satanizm,nie
> drżąc o to co ta nazwa wywoła wśród mu współczesnych.

No i co z tego? Mamy srać ze szczęścia? Uzył bo użył. Ale źle :]

> Zawsze istnieje możliwość interpretacji BS i postawienia kroku
> naprzód.Myślę,że jemu też o to chodziło

A ja myślę że nie. Poza tym kwapienie się o interpretację czegoś co ma stopień skomplikowalności konstrukcji zbliżony do cepa zakrawa na zbrodnię przeciw umysłowi.

> OK,właśnie studiuję BS i wiesz dała mi konkretne spojrzenie na
> chrześcijaństwo hm raczej obleśne.Dla mnie to następny krok naprzód:)i
> powiem Ci,że takich kroków "wprzód"jeszcze wiele przede mną.
> Miałeś też rację,że nie droga się liczy tylko cel,teraz już to wiem.

To ja coś takiego mówiłem?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

averit
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2006-09-15
21:10:12

"Mroczny New Age"
> La Vey nie był tylko cyrkowcem ale zgłębiał wiele innych dziedzin.Jeszcze
> raz powtórzę IMHO, to ten człowiek jako pierwszy użył słowa Satanizm,nie
> drżąc o to co ta nazwa wywoła wśród mu współczesnych.Cenię charyzmę tego
> człowieka a nie samą instytucję COS,chociaż pokazała światu jak wielu ma
> wyznawców.

W mojej opinii LaVey był pokurwionym komercyjnym cwaniakiem, który wypaczył idee satanizmu tworząc z niego jakąś kiczowatą wampiriadę. Może i napisał parę mądrych słów w niektórych swoich książkach, ale mnie osobiście nie daje to powodów do choćny kropli szacunku dla tego eks fotografa policyjnego.

> Zawsze istnieje możliwość interpretacji BS i postawienia kroku
> naprzód.Myślę,że jemu też o to chodziło

A co tam jest do interpretowania? BS Antona to zbiór prostych zasad z cyklu "carpe diem".

> OK,właśnie studiuję BS i wiesz dała mi konkretne spojrzenie na
> chrześcijaństwo hm raczej obleśne.Dla mnie to następny krok naprzód:)i
> powiem Ci,że takich kroków "wprzód"jeszcze wiele przede mną.
> Miałeś też rację,że nie droga się liczy tylko cel,teraz już to wiem.
> Pozdrawiam

No proszę... studiujesz. Mógłbym się nie uśmiechnąć ironicznie, gdybyś napisała, że studiujesz Drzewo Życia, ale BS?

Spojżenie na chrześcijaństwo można sobie wyrobić tylko w jeden sposób. Trzeba się w nie zagłębić i poznać od wewnątrz. Sam tak robiłem.

Takich kroków na pewno jeszcze wieeeeeeeeele przed tobą.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

De Profundis
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2006-09-15
22:03:27

upomnienie

> Spojżenie....

No ręce mi opadają. (spojRZenie)- a to tylko przykładowy błąd.
Weź pisz w Wordzie, co Ci błędy sprawdzi, co ?
Zrobisz nam tę przyjemność ? Bo oczy bolą.
Odsyłam do Faq'ów działów - za rażące orty/błędy możesz dostać bana.
Ban lub Word - wybór należy do Ciebie.

ps. nie odpisuj, że się poprawisz. Popraw się i tyle - to z pewnością zostanie zauważone.
Eot.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

averit
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2006-09-15
21:15:57

"Mroczny New Age"
> I tak mnie naszła taka refleksja, że satanizm to taki mroczny New Age...
>
> Co o tym sądzicie?

Sądze, że możnaby to zrobić, tylko po co? Moim zdaniem satanizm powinien dążyć do elitaryzmu. Stopniowo zawężać swoje granice i klarować pojęcia. W końcu wykształcić swego rodzaju kodeks, który zawierałby zasady tak sformuowane, że żaden prawdziwy satanista nie poczuł by, że organicza on jego wolność [i nie ograniczałby jej w rzeczywistości].

> I pytanie bonusowe: gdyby w społeczeństwie nazwa 'mroczny New Age' zaczęła
> funckjonować jako synonim satanizmu, jak byście się poczuli i czy nadal
> byscie się mianowali satanistami?

Raczej nie. Mnie New H kojaży się zawsze z bandą wariatów, wśród których garstka myślących ludzi próbuje coś stworzyć.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Shogun
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2006-09-16
04:05:15

"Mroczny New Age"
> Sądze, że możnaby to zrobić, tylko po co?

To już jest zrobione więc za póxno,

> Moim zdaniem satanizm powinien
> dążyć do elitaryzmu.

Ta, i kurwa do czego jeszcze?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

///////////

Ludowy Komisarz Zdrowia ostrzega: wszystkie materiały umieszczone na stronie są własnością autorów.
Kopiowanie i rozpowszechnianie może być przyczyną... Tylko spróbuj. My zajmiemy się resztą :>