| Satan.pl > Forum > Satanizm > | [ Zaloguj się ] [ Rejestracja ] |
| Transgresja 121 | Satanizm 387 | Komentarze 513 | Szkice 235 | TechnoPark 203 | FAQ 15 |
Archiwum: wiadomości z wybranego wątku archiwalnego
| Tematy | Autor | Data |
|---|
| Spis działów / Spis wątków archiwalnych / Nowy wątek |
|---|
| Autor | Temat wątku: |
|---|
|
Mrok [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-10 21:18:13 |
(Nie)doskonałośc. "Samodoskonalenie", to jedno z najcześciej pojawiających sie tutaj słów - kluczy, ale w sumie nikt nie chce się pokuśić o rozwiniecie tego tematu. (Archiwum przejzałem bardzo pobieżnie, możliwe, że przegapiłem ten wątek). Czym właściwie jest dla Was samodoskonalenie, w jaki sposób sie doskonalicie? Czy macie wyobrażenie siebie jako osoby doskonałej? Wreszcie na końcu, ale chyba najważniejsze pytanie, czy obraz Was jako doskonałych, traktujecie jako punkt możliwy do osiągnięcia, czy raczej jak linie horyzontu, na zawsze poza zasiegiem? ps. Ciekaw jestem ile osób już uważa sie za doskonałych... |
|
Nadah [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-21 15:31:32 |
Po co komu SAMODOSKONALENIE? Po co komukolwiek SAMODOSKONALENIE? Nie jest Wam dobrze tak, jak jest teraz? |
|
Karasu [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-21 18:22:36 |
Po co komu SAMODOSKONALENIE? > Po co komukolwiek SAMODOSKONALENIE? Nie jest Wam dobrze tak, jak jest > teraz? Zawsze jest coś, co można zmienić, poprawić. Natura nienawidzi tylko jednego: statyki. Z powstrzymanie sie od rozwoju, od zmian to właśnie statyka. A to wiedzie do degeneracji - wkracza bowiem natura i wymusza ruch, zmianę... Taka jest przynajmniej moja opinia. Pozdrawiam |
|
Nadah [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-21 18:52:12 |
Po co komu SAMODOSKONALENIE? Po co Ci jakikolwiek rozwój? |
|
Karasu [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-21 19:07:44 |
Po co komu SAMODOSKONALENIE? > Po co Ci jakikolwiek rozwój? Do realizacji moich marzeń, planów, zamierzeń Pozdrawiam |
|
Nadah [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-21 22:27:23 |
Po co komu SAMODOSKONALENIE? > > Po co Ci jakikolwiek rozwój? > > Do realizacji moich marzeń, planów, zamierzeń > Pozdrawiam A jeśli rozwój nie przyniesie Ci realizacji, a np. cierpienie? |
|
Karasu [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-22 02:57:35 |
Po co komu SAMODOSKONALENIE? > A jeśli rozwój nie przyniesie Ci realizacji, a np. cierpienie? Czy ból nie jest doznaniem? Jest. A każde doznanie rozszerza granice rozumienia i poznania. Poadrawiam |
|
Mrok [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-21 23:07:00 |
Po co komu SAMODOSKONALENIE? > A jeśli rozwój nie przyniesie Ci realizacji, a np. cierpienie? Jeśli ktoś nie prze do przodu, to tak jaby sie cofał w rozwoju. Bo wszystko inne gna na złamanie karku. Cierpienie czasem jest niską ceną za doświadczenie. Za którymś razem musi sie udać... |
|
Karasu [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-22 02:59:02 |
Po co komu SAMODOSKONALENIE? > Jeśli ktoś nie prze do przodu, to tak jaby sie cofał w rozwoju. Bo > wszystko inne gna na złamanie karku. > Cierpienie czasem jest niską ceną za doświadczenie. Za którymś razem musi > sie udać... Cierrpienie jest ceną za doświadczenie... Dlatego czasem cieroienie ma sens... Pozdrawiam... |
|
Mrok [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-22 03:06:41 |
Po co komu SAMODOSKONALENIE? > Cierrpienie jest ceną za doświadczenie... > Dlatego czasem cieroienie ma sens... Nie podoba mi sie to, ale generalnie tak. |
|
Karasu [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-22 03:13:35 |
Po co komu SAMODOSKONALENIE? > Nie podoba mi sie to, ale generalnie tak. Mi też się czasami to nie podoba... Ale tak to juz jest... I stwierdzam po czasie, że chyba jednak się z tym pogodziłem... Pozdrawiam |
|
Mrok [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-22 03:32:46 |
Nie. > I stwierdzam po czasie, że chyba jednak się z tym pogodziłem... > Pozdrawiam Ja nie pogodze sie NIGDY! Kiedyś to ugryze i nie połamie zębów! |
|
Karasu [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-22 04:00:30 |
Nie. > Ja nie pogodze sie NIGDY! > > Kiedyś to ugryze i nie połamie zębów! Ja nie mam nic przeciwko cierpieniu... O ile ma ono sens, czytaj uczy nas czegoś... Ból potrafi być niezłym nauczycielem ... Pozdrawiam... |
|
Wishmasterka ( )  Wysłano: 2002-09-21 22:32:29 |
Po co komu SAMODOSKONALENIE? > A jeśli rozwój nie przyniesie Ci realizacji, a np. cierpienie? To bedzie sie rozwijał w innym kierunku |
|
Mrok [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-21 15:36:27 |
Rybka... > Po co komukolwiek SAMODOSKONALENIE? Nie jest Wam dobrze tak, jak jest > teraz? Mnie nie jest, ja chce wiecej, WIECEJ, WIĘCEJ!!!!!!!! W_I_Ę_C_E_J_!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Zapytasz: czego? Możliwości. Obszarów po których nieskrepowanie moge sie poruszać. |
|
Nadah [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-23 16:21:45 |
Precz z PROGRESEM! Jestem całkowicie przeciwny samodoskonaleniu, nie przynosi ono nic dobrego. Progres jest idiotyzmem, prowadzi świat i ludzi ku samozagładzie. To progres przyniesie upadek. P.S. www.pentagram.glt.pl/homodeus/start.htm ;-) Pozdrawiam, Nadah |
|
Adams [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-27 11:30:40 |
Po co komu SAMODOSKONALENIE? ...jeżeli nie idziesz do przodu to stoisz w miejscu, stojąc w miejscu - zaczynasz się cofać...nie jest to myśl wesoła, więc zamierzam udoskonalać swój model homo sapiens :) ...nie mam zamiaru czekać, aż za kilka (-set) pokoleń mózgi moich potomków osiągnął wielkośc orzeszków... Adams |
|
IANUSS [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-12 13:39:40 |
actus purus > "Samodoskonalenie", to jedno z najcześciej pojawiających sie tutaj słów - > kluczy, ale w sumie nikt nie chce się pokuśić o rozwiniecie tego tematu. > (Archiwum przejzałem bardzo pobieżnie, możliwe, że przegapiłem ten wątek). mozna pisac duzo na ten temat absolutne minimum to robienie czegokolwiek aby byc bardziej niech czyny mowia za siebie > Czym właściwie jest dla Was samodoskonalenie, w jaki sposób sie > doskonalicie? Czy macie wyobrażenie siebie jako osoby doskonałej? > Wreszcie na końcu, ale chyba najważniejsze pytanie, czy obraz Was jako > doskonałych, traktujecie jako punkt możliwy do osiągnięcia, czy raczej jak > linie horyzontu, na zawsze poza zasiegiem? problem z doskonaloscia jest taki ze wielu ludzi wyobraza ja sobie jako cos dokonanego (co jest absurdalne chocby dlatego ze taka doskjonalosc to smierc) na przeciw takiego stanowiska pojawiaja cie piewcy potencjalosci...(...hen daleko za górami i morzami...) tymczasem po srodku luzy akaina actus purus czystego dzialania i nie jest to ani niedosiegnione ani tez bajecznie skomplikowane wystarczy przekroczyc pewien punkt i po prostu isc swoja sciezka zmieniac swiat podlug woli (ten punkt to ni mninej ni wiecej dotarcie do prawdziwego centrum swego jestestwa ukrytego w naszej nieswiadmosci ) > ps. Ciekaw jestem ile osób już uważa sie za doskonałych... panie Mrok...kazdy jest doskonaly w potencji... |
|
Mrok [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-13 21:14:56 |
actus purus > mozna pisac duzo na ten temat Ależ nie krępuj się, wszystko uwaznie czytam. |
|
IANUSS [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-14 13:25:19 |
actus purus > > mozna pisac duzo na ten temat > > Ależ nie krępuj się, wszystko uwaznie czytam. w takim razie zajrzyj do Tomasza (katolicy zwa go swietym...) |
|
Mrok [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-14 21:49:49 |
actus purus > w takim razie zajrzyj do Tomasza (katolicy zwa go swietym...) Polecasz coś konkretnego i całoksztalt? |
|
IANUSS [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-16 13:08:38 |
actus purus > > w takim razie zajrzyj do Tomasza (katolicy zwa go swietym...) > > Polecasz coś konkretnego i całoksztalt? summe teologiczną (bron boze nie polecam, a jedynie nakierowuje na temat) |
|
Mrok [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-16 19:08:58 |
actus purus Dzięki, poszukam. |
|
Dariusz ( Re - nocny stróż ) Wysłano: 2002-09-11 12:09:34 |
(Nie)doskonałośc. > Ciekaw jestem ile osób już uważa sie za doskonałych... Uznanie siebie za doskonałego byłoby zapewne bardzo niezdrowe i hamujące rozwój. Ja doskonale się nie po to, aby stać sie kiedyś doskonały, ale po to by stawać się doskonalszy. Sam rozwój i świadomość tego, że jest sie w stanie permamentnego rozkwitu juz napawa mnie rozkoszą ;) Popełniane błędy też są potrzebne jak i potrzebne jest wystawianie się na próbę i nie unikanie sytuacji trudnych. |
|
Mrok [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-13 21:09:40 |
(Nie)doskonałośc. > > Ciekaw jestem ile osób już uważa sie za doskonałych... > > Uznanie siebie za doskonałego byłoby zapewne bardzo niezdrowe i hamujące > rozwój. Skoro jest sie doskonałym, to nie mozna sie już (chyba) dalej rozwinąć? > Ja doskonale się nie po to, aby stać sie kiedyś doskonały, ale po to by > stawać się doskonalszy. Ale chyba stawiasz sobie jakieś cele do osiągnięcia? Czy mozna przyjąć swego rodzaju stopniowanie doskonałości? Osiągać jej kolejne poziomy? Sam rozwój i świadomość tego, że jest sie w stanie > permamentnego rozkwitu juz napawa mnie rozkoszą ;) Doskonale rozumiem. |
|
Dariusz ( Re - nocny stróż ) Wysłano: 2002-09-16 16:02:47 |
(Nie)doskonałośc. > > Uznanie siebie za doskonałego byłoby zapewne bardzo niezdrowe i hamujące > > rozwój. > > Skoro jest sie doskonałym, to nie mozna sie już (chyba) dalej rozwinąć? Ja nie wierzę w to, że człowiek moze stać się doskonały > Ale chyba stawiasz sobie jakieś cele do osiągnięcia? Oczywiscie, ze tak, nawet jak wydaja się nierealne do osiągnięcia. > Czy mozna przyjąć > swego rodzaju stopniowanie doskonałości? Osiągać jej kolejne poziomy? Wszystko jest dobre, o ile tylko nam dobrze służy. |
|
Mrok [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-16 19:55:18 |
(Nie)doskonałośc. > Ja nie wierzę w to, że człowiek moze stać się doskonały No to rybka... A nie sadzisz, że Twoje przekonania, ograniczają Cię w jakiś sposób? > Oczywiscie, ze tak, nawet jak wydaja się nierealne do osiągnięcia. Więc co stoi na przeszkodzie, abyś uwierzył w mozliwośc osiągnięcia doskonałości? > Wszystko jest dobre, o ile tylko nam dobrze służy. > Hm... Zaczynam się gubić... |
|
Dariusz ( Re - nocny stróż ) Wysłano: 2002-09-18 11:50:23 |
(Nie)doskonałośc. > Więc co stoi na przeszkodzie, abyś uwierzył w mozliwośc osiągnięcia > doskonałości? Właściwie nic, tylko nie wiem co miałoby mi to dać. > > Wszystko jest dobre, o ile tylko nam dobrze służy. > Hm... Zaczynam się gubić... Nie wiem dlaczego. Wydaje mi się po prostu, ze nie jest istotnie czy postawimy sobie jeden wygórowany cel do którego będziemy zmierzac czy zdobywać pomniejsze cele i stawiać sobie nowe, wyższe. Ważne, żeby obrac sobie sposób, ktory nam najlepiej służy i daje efekty w dziedzinie, w której się doskonalimy. To w jaki sposób osiągamy cel jest wg mnie tylko ważne pod kątem jego efektywności w prowadzeniu nas do celu. |
|
Mrok [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-18 13:24:57 |
(Nie)doskonałośc. > Właściwie nic, tylko nie wiem co miałoby mi to dać. A nie warto się nad tym zastanowić? Może przedefiniowanie doskonałości i samodoskonaleni jako takiego, przyniosłoby korzyści. |
|
Kamil Piotr Pawelak [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-11 20:07:06 |
(Nie)doskonałośc. nikt nigdy nie będzie doskonały, nawet sam bóg(jeśli w ogóle istnieje) po prostu jest to niemożliwe |
|
Mrok [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-13 21:00:49 |
(Nie)doskonałośc. > nikt nigdy nie będzie doskonały, nawet sam bóg(jeśli w ogóle istnieje) > po prostu jest to niemożliwe A mi się wydawało że bóg (przynajmniej chrześcijański) jest z założenia doskonały i że jest to dogmat. |
|
Karasu [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-14 15:28:50 |
(Nie)doskonałośc. > A mi się wydawało że bóg (przynajmniej chrześcijański) jest z założenia > doskonały i że jest to dogmat. Tiaa. Tylko, że dogmat nie musi wcale być prawdziwy :) Choćby taka jedna sprawa: człowiek został podobno stworzony na jego obraz i podobieństwo. Heh, a tak się składa że jesteśmy strasznie ułomną rasą (uwaga: ta opinia jest jedynie wyrazem subiektywnych przekonań autora!). Czy więc po drodze nastąpiła degradacja ludzi (a to by znaczyło, że albo bóg czegoś nie dopatrzył albo tak sobie to wymyślił) albo rzeczywiście jesteśmy na jego obraz i podobieństwo. A to heh, nie jest zbyt wesoła myśl. |
|
Mrok [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-14 21:48:49 |
(Nie)doskonałośc. > Tiaa. Tylko, że dogmat nie musi wcale być prawdziwy :) Racja, to jest właśnie kwestia wiary. Mnie jako ateiście nie wypada oceniać prawdziwości tego stwierdzenia. To strasznie subiektywna kwestia. > Choćby taka jedna sprawa: człowiek został podobno stworzony na jego obraz > i podobieństwo. Heh, a tak się składa że jesteśmy strasznie ułomną rasą > (uwaga: ta opinia jest jedynie wyrazem subiektywnych przekonań autora!). > Czy więc po drodze nastąpiła degradacja ludzi (a to by znaczyło, że albo > bóg czegoś nie dopatrzył albo tak sobie to wymyślił) albo rzeczywiście > jesteśmy na jego obraz i podobieństwo. A to heh, nie jest zbyt wesoła > myśl. Kiedyś słuchałem (nagrane na kasety) "listy z Ziemi" Mark'a Twaina. Polecam, są utrzymane w podobnym klimacie jak twoje rozwazania. |
|
Karasu [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-14 22:39:17 |
(Nie)doskonałośc. > Kiedyś słuchałem (nagrane na kasety) "listy z Ziemi" Mark'a Twaina. > Polecam, są utrzymane w podobnym klimacie jak twoje rozwazania. Sprawdzę, dzięki. Pozdrawiam. |
|
Armand [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-11 16:15:59 |
Aristiańskie optimum Dąż w rozwoju swego ciała do optimum, by funkcjonowało jak najsprawniej i bez zgrzytów, rozwijaj swoje możliwości tak by sie nie pokontuzjować , przetrenować i połamać, a jak skaczesz na bandżi to zawsze pamietaj by sie przywiązać do gumy. Optimum fizyczne to maximum efektów minimalnym kosztem własnym. Tak samo z rozwojem osbowym i duchowym. Optymalizacja zysków, minimalizacja strat, samoświadomość siebie... Oto ścieżka doskonałego w swej ograniczoności ludzkiej Aristosa Armanda;) Howgh |
|
Mrok [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-13 20:59:00 |
Aristiańskie optimum > Dąż w rozwoju swego ciała do optimum, by funkcjonowało jak najsprawniej i > bez zgrzytów, rozwijaj swoje możliwości tak by sie nie pokontuzjować , > przetrenować i połamać, a jak skaczesz na bandżi to zawsze pamietaj by sie > przywiązać do gumy. Optimum fizyczne to maximum efektów minimalnym kosztem > własnym. > Tak samo z rozwojem osbowym i duchowym. Optymalizacja zysków, > minimalizacja strat, samoświadomość siebie... > Oto ścieżka doskonałego w swej ograniczoności ludzkiej Aristosa > Armanda;) > > Howgh Czy można wyróżnić ludzi, którzy samodoskonalą sie NIEŚWIADOMIE? |
|
Katera [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-13 21:50:51 |
Aristiańskie optimum > Czy można wyróżnić ludzi, którzy samodoskonalą sie NIEŚWIADOMIE? tak - nie kazdy nazywa ten proces samodoskonaleniem... czasem jest to kwestia walczeni ze slabosciami, czasem odpowiedzenia potrzebom... nie wszystko, co nas wzbogaca i doskonali robimy swiadomie (z premedytacja) - wiem, ze rzucam ogolnikami, ale nie przychodzi mi do glowy zaden przyklad konkretny - jak wymysle, to napisze ;) |
|
Mrok [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-13 22:02:44 |
Aristiańskie optimum > wiem, ze rzucam ogolnikami, ale nie przychodzi mi do glowy zaden przyklad > konkretny - jak wymysle, to napisze ;) Wpoządku, poczekam. |
|
Armand [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-13 23:01:24 |
Aristiańskie optimum -przykład Dzieci...... A aristianizm to odnalesienie swej prawdziwej woli i bycie świadomym dzieckiem na swej ścieżce do eudajmonii;) |
|
Mrok [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-14 22:18:49 |
Aristiańskie optimum -przykład Czyli bez swiadomości sie nie obedzie? |
|
Wishmasterka ( ) Wysłano: 2002-09-10 21:50:15 |
(Nie)doskonałośc. > Czym właściwie jest dla Was samodoskonalenie, w jaki sposób sie > doskonalicie? Uczyć sie na błędach, czasami lepiej na cudzych Czy macie wyobrażenie siebie jako osoby doskonałej? Nie > Wreszcie na końcu, ale chyba najważniejsze pytanie, czy obraz Was jako > doskonałych, traktujecie jako punkt możliwy do osiągnięcia, czy raczej jak > linie horyzontu, na zawsze poza zasiegiem? > Ja siebie nie uważam za doskonałą. Jeżeli ktos daży do doskonałości jego sprawa, ale podejrzewam ze jak juz do niej dojdzie to i tak bedzie chciał sie piąć wyzej, zmienić to, albo tamto i tak w nieskończonośc |
|
Sargon [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-10 22:40:05 |
(Nie)doskonałośc. > > Uczyć sie na błędach, czasami lepiej na cudzych Czesto konieczne jest osobiste przezycie niz branie przykladu z kogos, bo kazdy ma inny punkt widzenia. Wiedzy empirycznej nie uczysz sie z doswiadczenia innych |
|
Wishmasterka ( ) Wysłano: 2002-09-11 16:11:13 |
(Nie)doskonałośc. > Czesto konieczne jest osobiste przezycie niz branie przykladu z kogos, bo > kazdy ma inny punkt widzenia. Wiedzy empirycznej nie uczysz sie z > doswiadczenia innych Dlatego powiedziałam CZASAMI :)) |
|
Mrok [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-13 20:52:12 |
(Nie)doskonałośc. > Uczyć sie na błędach, czasami lepiej na cudzych Owszem, czasem lepiej. > Czy macie wyobrażenie siebie jako osoby doskonałej? > > Nie Więc jak kształtujesz siebie? Improwizujesz? |
|
Wishmasterka ( ) Wysłano: 2002-09-13 22:57:20 |
(Nie)doskonałośc. > > Więc jak kształtujesz siebie? Improwizujesz? No jeżeli byłabym doskonała to nie musiałabym siebie już kształtować |
|
Katera [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-14 13:28:36 |
(Nie)doskonałośc. > No jeżeli byłabym doskonała to nie musiałabym siebie już kształtować ale skoro nie jestes to znaczy ze ksztaltujesz - czy masz jakis punkt do ktorego zmierzasz? jakis cel? czy traktujesz wszysko, co wyksztalcisz jako krok do przodu (niezaleznie w kotra faktycznie strone sie przemieszczasz)? |
|
Wishmasterka ( ) Wysłano: 2002-09-14 15:44:37 |
(Nie)doskonałośc. czy masz jakis punkt do > ktorego zmierzasz? jakis cel? czy traktujesz wszysko, co wyksztalcisz jako > krok do przodu (niezaleznie w kotra faktycznie strone sie > przemieszczasz)? Raczej to drugie. Nie mam wyobrażenia siebie jako osoby doskonałej, ale pewne zdarzenia, jakoś wpływają i kształtują mnie |
|
Mrok [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-14 22:32:37 |
(Nie)doskonałośc. > Raczej to drugie. Nie mam wyobrażenia siebie jako osoby doskonałej, ale > pewne zdarzenia, jakoś wpływają i kształtują mnie Kate(R) zadała pytanie o którym i ja myślałem... Interesyją mnie te "pewne zdarzenia", które? Nie obraże sie za jakieś przykłady. |
|
Wishmasterka ( ) Wysłano: 2002-09-15 14:10:37 |
(Nie)doskonałośc. > Interesyją mnie te "pewne zdarzenia", które? Nie obraże sie za jakieś > przykłady. Hmmm, wybacz ale to raczej osobiste rzeczy |
|
Mrok [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-15 20:23:12 |
(Nie)doskonałośc. No coż, pozostaje mi zaakceptować Twoją decyzje... Z drugiej strony, jeśli krępujesz sie powiedzieć to na forum, można to obejść.... |
|
Wishmasterka ( ) Wysłano: 2002-09-15 22:09:56 |
(Nie)doskonałośc. > No coż, pozostaje mi zaakceptować Twoją decyzje... > Z drugiej strony, jeśli krępujesz sie powiedzieć to na forum, można to > obejść.... Namawiasz mnie na spowiedź???:P |
|
Mrok [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-16 19:10:10 |
(Nie)doskonałośc. > Namawiasz mnie na spowiedź???:P Zwał jak zwał. Jestem ciekawy, więc kombinuje. |
|
Karasu [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-10 22:13:23 |
(Nie)doskonałośc. Doskonały nie jestem i nigdy nie będę. Z prostego powodu - jestem człowiekiem. Doskonały ja? To idea, coś do czego się dąży, ale nigdy nie osiągnie. Czy widzę siebie doskonałego? Nie. Po pierwsze: doskonałość nie jest do objęcia ludzkim rozumem (niedoskonałym przecież) i po drugie - cały czas zmieniam się, ewoluuję, doskonalę się. Czasem zmiany te przybierają obrót nawet dla mnie samego niespodziewany :) Sposób na doskonalenie się? Doznawanie, wdychanie każdej chwili w pełni, poznawanie jej każdym zmysłem. Bo siebie poznajemy poprzez sytuacje... Nie lubię Szymborskiej ale w jednym trafiła: na tyle siebie znamy, na ile nas sprawdzono... Oprócz tego jest ciągłe przełamywanie barier. Tych najgorszych, we własnym umyśle, każdego dnia. Pozbywanie się ograniczeń. Przykład? Właśnie jem kanapkę z pomidorem. A nie lubię ich, wręcz nienawidzę. A tym razem postanowiłem je zjeść. By złamać granice możliwości. Doskonalenie to życie, życie pełne, świadome i doznawane na wszelkie możliwe sposoby. Pozdrowienia dla wszystkich doskonalących się, niezależnie od ścieżki... |
|
kanya [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-10 22:38:20 |
(Nie)doskonałośc. a nirwana to co? |
|
Karasu [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-11 00:39:41 |
(Nie)doskonałośc. > a nirwana to co? Ech... czy mogę prosić o inne sformułowanie pytania? A propos czego ta nirwana? Możliwości osiągnięcia doskonałości? Bo jeżeli tak, to nie dla nie. Niebyt nie jest doskonałością. Nie dla mnie. Jest pustką, przestrzenią, niezapisaną kartką papieru. Po co mi kartka papieru, jeżeli niczego na niej nie zapiszę? Lepiej zapisać coś, cokolwiek w nadziei, że będzie to cenne. Bez niczego nie będzie to posiadało wartości. Przynejmniej w moich oczach. A jeżeli pytanie było inne, to chętnie odpowiem i na nie, jedynie wyraź to, proszę prościej (nie lubię lólu a sama wiesz, jak to jest z myśleniem :) |
|
IANUSS [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-12 13:29:57 |
(Nie)doskonałośc. > > a nirwana to co? > Ech... czy mogę prosić o inne sformułowanie pytania? A propos czego ta > nirwana? Możliwości osiągnięcia doskonałości? Bo jeżeli tak, to nie dla > nie. Niebyt nie jest doskonałością. Nie dla mnie. Jest pustką, > przestrzenią, niezapisaną kartką papieru. dziwne masz poczucie humoru... od kiedy to nirwana jest pustka???? nirwana (oczywiscie wg najwyzszych nauk buddy czyli wadżrajany) jest pełnią, absolutem >Po co mi kartka papieru, jeżeli > niczego na niej nie zapiszę? Lepiej zapisać coś, cokolwiek w nadziei, że > będzie to cenne. Bez niczego nie będzie to posiadało wartości. > Przynejmniej w moich oczach. > A jeżeli pytanie było inne, to chętnie odpowiem i na nie, jedynie wyraź > to, proszę prościej (nie lubię lólu a sama wiesz, jak to jest z myśleniem > :) z tego co piszesz wynika jakoby ze nirwana jest zatraceniem siebie... ripostując dodam jedynie ze dla hindusow nirwana=atman |
|
Karasu [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-12 18:35:44 |
(Nie)doskonałośc. > dziwne masz poczucie humoru... od kiedy to nirwana jest pustka???? nirwana > (oczywiscie wg najwyzszych nauk buddy czyli wadżrajany) jest pełnią, > absolutem > z tego co piszesz wynika jakoby ze nirwana jest zatraceniem siebie... > > ripostując dodam jedynie ze dla hindusow nirwana=atman Heh, po prostu wyjszły różnice edukacyjne. :) Niejednokrotnie nirwana pojmowana jest jako pogrążenie się w nicości i wyrwanie się dzięki temu z właściwego życiu cierpienia... (być może za dużo czytałem młodopolskich poetów :) A jeżeli jest inna interpretacja, to przepraszam. Dowód na to, że nie zawsze ma się rację :) I na to, że to forum spełnia jednak wartościowe funkcje - bo znowu się czegoś nauczyłem. Dziękuję zatem i pozdrawiam :) P.S. Czy przypadkiem granica między pełnią a niebytem nie jest niebezpiecznie wąska? Heh :) |
|
IANUSS [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-13 19:22:28 |
(Nie)doskonałośc. > P.S. Czy przypadkiem granica między pełnią a niebytem nie jest > niebezpiecznie wąska? > Heh :) niczym ostrze brzytwy :) ale mimo to pewne rozroznienie (zwlaszcza dla nas nie pograzonych w nirvanie) istnieje |
|
Karasu [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-14 00:47:04 |
(Nie)doskonałośc. > > > P.S. Czy przypadkiem granica między pełnią a niebytem nie jest > > niebezpiecznie wąska? > > Heh :) > > niczym ostrze brzytwy :) ale mimo to pewne rozroznienie (zwlaszcza dla nas > nie pograzonych w nirvanie) istnieje Sam wiesz, jak łatwo o fałszywy krok, gdy sie tańczy na ostrzu... Pozdrawiam (obyśmy zawsze dostrzegali tą różnicę)... |
|
IANUSS [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-14 13:26:23 |
(Nie)doskonałośc. > > > > > P.S. Czy przypadkiem granica między pełnią a niebytem nie jest > > > niebezpiecznie wąska? > > > Heh :) > > > > niczym ostrze brzytwy :) ale mimo to pewne rozroznienie (zwlaszcza dla > nas > > nie pograzonych w nirvanie) istnieje > > Sam wiesz, jak łatwo o fałszywy krok, gdy sie tańczy na ostrzu... > Pozdrawiam (obyśmy zawsze dostrzegali tą różnicę)... oj...more i jest cienka, ale skutecznie oddziela obie strony ostrza brzytwy, tak iz nikt nie ma problemow z ich rozroznieniem |
|
kanya [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-11 12:18:12 |
(Nie)doskonałośc. Niebyt nie jest doskonałością. Nie dla mnie. Jest pustką, > przestrzenią, niezapisaną kartką papieru. Po co mi kartka papieru, jeżeli > niczego na niej nie zapiszę? Lepiej zapisać coś, cokolwiek w nadziei, że > będzie to cenne. Bez niczego nie będzie to posiadało wartości. > Przynejmniej w moich oczach. wiec co jest doskonaloscia? |
|
Karasu [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-11 14:02:25 |
(Nie)doskonałośc. > wiec co jest doskonaloscia? Doskonałość jest niedościgłym ideałem, jakimś umykającym naszemu pojmowaniu wzorcem, do którego dążymy w nasz ludzki, ograniczony sposób. A może jest czymś zupełnie innym? Jako istoty niedoskonałe cóż możemy wiedzieć o doskonałości jako takiej? Możemy jedynie starać się rozwijać, ewoluować w nadziei, że to przybliży nas do owego mistycznego w swej niepoznawalności stanu. A może doskonałość jest końcem wszystkiego, zamknięciem cyklu? Mogę jedynie stworzyć własną wizję doskonałości. A jest nią brak granic możliwości, znajomość wszystkiego. |
|
Mrok [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-13 21:28:59 |
(Nie)doskonałośc. > Doskonały nie jestem i nigdy nie będę. Z prostego powodu - jestem > człowiekiem. A gdyby "przestać" być człowiekiem? doskonałość nie > jest do objęcia ludzkim rozumem (niedoskonałym przecież) Nie znane są wszystkie mozliwości ludzkiego umysłu, wiec nie śpiesz sie z generalizowaniem. i po drugie - > cały czas zmieniam się, ewoluuję, doskonalę się. No właśnie, dokąd zmierzasz? W mrok? > Sposób na doskonalenie się? Doznawanie, wdychanie każdej chwili w pełni, > poznawanie jej każdym zmysłem. Taa... To lubie. Bo siebie poznajemy poprzez sytuacje... > Nie lubię Szymborskiej ale w jednym trafiła: na tyle siebie znamy, na ile > nas sprawdzono... Dodam jeszcze, na ile sami sie sprawdzilismy. Jestem zwolennikiem kreowania rzeczywistości a nie tylko utrzymywania sie na jej powierzchni. > Doskonalenie to życie, życie pełne, świadome i doznawane na wszelkie > możliwe sposoby. > Pozdrowienia dla wszystkich doskonalących się, niezależnie od ścieżki... Dołączam sie. |
|
Karasu [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-14 00:44:39 |
(Nie)doskonałośc. > > Doskonały nie jestem i nigdy nie będę. Z prostego powodu - jestem > > człowiekiem. > > A gdyby "przestać" być człowiekiem? > Jest to jakaś opcja ale jeszcze jej nie przećwiczyłem, więc się i nie wypowiadam... > doskonałość nie > > jest do objęcia ludzkim rozumem (niedoskonałym przecież) > > Nie znane są wszystkie mozliwości ludzkiego umysłu, wiec nie śpiesz sie z > generalizowaniem. > Mówiłem o swoich przekonaniach. Nie sądzę żebyśmy kiedykolwiek pojęli doskonałość. Ale mogę się mylić. Ostatecznie póki co to kwestia wiary... > i po drugie - > > cały czas zmieniam się, ewoluuję, doskonalę się. > > No właśnie, dokąd zmierzasz? W mrok? > Zmierzam ku sobie. Trochę we mnie mroku, trochę światła - jedno nie może istnieć bez drugiego... Kim się stanę? Nie wiem, wiem kim jestem. Mniej więcej ;) > > Sposób na doskonalenie się? Doznawanie, wdychanie każdej chwili w > pełni, > > poznawanie jej każdym zmysłem. > > Taa... To lubie. :) > Bo siebie poznajemy poprzez sytuacje... > > Nie lubię Szymborskiej ale w jednym trafiła: na tyle siebie znamy, na > ile > > nas sprawdzono... > > Dodam jeszcze, na ile sami sie sprawdzilismy. Jestem zwolennikiem > kreowania rzeczywistości a nie tylko utrzymywania sie na jej > powierzchni. Zgadzam się, sprawdzenie dotyczy zarówno innych, jak i nas samych :) > > > Doskonalenie to życie, życie pełne, świadome i doznawane na wszelkie > > możliwe sposoby. > > Pozdrowienia dla wszystkich doskonalących się, niezależnie od > ścieżki... > > Dołączam sie. :) Pozdrawiam. |
|
Mrok [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-14 22:42:51 |
(Nie)doskonałośc. > Jest to jakaś opcja ale jeszcze jej nie przećwiczyłem, więc się i nie > wypowiadam... Najpierw trzeba by rozważyć, czy to jest wogóle mozliwe.... > Mówiłem o swoich przekonaniach. Nie sądzę żebyśmy kiedykolwiek pojęli > doskonałość. Ale mogę się mylić. Ostatecznie póki co to kwestia wiary... Hm... Możliwe... > Zmierzam ku sobie. Trochę we mnie mroku, trochę światła - jedno nie może > istnieć bez drugiego... Kim się stanę? Nie wiem, wiem kim jestem. Mniej > więcej ;) Kim chciałbyś być? |
|
Karasu [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-14 22:51:46 |
(Nie)doskonałośc. Kim chciałbym być? Jedno z najtrudniejszych pytań, jakie można zadać. Od razu narzuca mi się odpowiedź "sobą", ale to żadna odpowiedź. Mogę raczej powiedzieć czego pragnę w tej chwili w odniesieniu do siebie. Pragnę wiedzy i - co równie ważne - umiejętności wykorzystania tej wiedzy. Heh, jak dobrze się zastanowić, to to mi w zasadzie wystarczy :) I gdy kiedyś poznam całego siebie (o ile to w ogóle możliwe) dam znać, bo dopiero wtedy będę wiedział na pewno kim chcę być. Na razie są tylko chwilowe cele, małe kroczki rozwijające mnie i pozwalające wybadać swoje sympatie i antypatie... Pozdrawiam. |
|
Mrok [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-14 23:01:33 |
(Nie)doskonałośc. > Pragnę wiedzy i - co równie ważne - umiejętności wykorzystania tej wiedzy. Jakies konkrety? Co Cie interesuje? > Heh, jak dobrze się zastanowić, to to mi w zasadzie wystarczy :) Mysle podobnie, bo cała reszta wynika z umiejetności wykorzystania swojej wiedzy. |
|
Karasu [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-15 10:30:55 |
(Nie)doskonałośc. > > Pragnę wiedzy i - co równie ważne - umiejętności wykorzystania tej > wiedzy. > > Jakies konkrety? Co Cie interesuje? Heh, pytanie brzmi - co mnie nie interesuje? Szczególny pociąg odczuwam do zagadnień sfery filozoficzno - religijno - magicznej, ale nie zamierzam się ograniczać. Heh, w miarę możliwości próbuję wszystkiego - w życiu już i pisałem i rysowałem i bawiłem się grafiką komputerową i muzyką... Kiedyś byłem na matfizie, studia znowu bardziej humanistyczne... W zasadzie uważam, że każdy rodzaj wiedzy jest przydatny i pomaga się rozwijać. > > Heh, jak dobrze się zastanowić, to to mi w zasadzie wystarczy :) > > Mysle podobnie, bo cała reszta wynika z umiejetności wykorzystania swojej > wiedzy. > Dokładnie :) |
|
Mrok [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-15 20:09:13 |
(Nie)doskonałośc. . Heh, w miarę możliwości próbuję wszystkiego - w życiu już > i pisałem Hm... to mnie interesuje. Co pisałeś? |
|
Karasu [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-15 20:44:01 |
(Nie)doskonałośc. > . Heh, w miarę możliwości próbuję wszystkiego - w życiu już > > i pisałem > > Hm... to mnie interesuje. Co pisałeś? Trochę wierszy, o sporej rozpiętości gatunkowej, bo i haiku, i cuś tam z nastrojów starych, kilka hymnów krasnoludzkich :) Do tego kilka opowiadań (a raczej kilka przetrwało próbę czasu) o tematyce też różnej, choć tu częściej oscyluję w klimatach mroczniejszych, jak to się ładnie określa. Na dłuższe formy chwilowo nie starcza mi zacięcia i czasu, choć pomału przymierzam sie do kilku drobiazgów :) No i jeszcze napisałem w życiu od cholery listów... Niby nic, ale wyryło mi trochę to bruzdę na psychice :) Jak sam widzisz - różnie. A ciebie coś konkretnie interesuje? Pozdrawiam |
|
Mrok [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-15 20:47:50 |
(Nie)doskonałośc. . A ciebie coś konkretnie interesuje? > Pozdrawiam Opowiadania, przedewszystkim. Opowiedz mi wszystko na ich temat. Prubowałeś sił z felietonami? |
|
Karasu [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-15 20:52:39 |
(Nie)doskonałośc. > Opowiadania, przedewszystkim. Opowiedz mi wszystko na ich temat. Wszystko? Cholercia... Albo daj mi więcej czasu albo - jeszcze lepiej - wyciągnij na piwo... Bo byłoby o czym gadać (wiesz, o swoim to każdy chętnie godzinami nawija :) > Prubowałeś sił z felietonami? Z felietonami nie bardzo, głównie poprzez fakt, że do tej pory byłem sobie domowym myślicielem kombinatorem i poszerzałem wiedzę. Może jakoś wkrótce, bo chyba mam już choć część niezbędnego zasobu wiedzy. Ale póki co - nie. Jedyne próbki takiego stylu to moje własne rozważania na tematy różne... |
|
Mrok [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-15 20:58:20 |
(Nie)doskonałośc. > Wszystko? Cholercia... Albo daj mi więcej czasu albo - jeszcze lepiej - > wyciągnij na piwo... Bo byłoby o czym gadać (wiesz, o swoim to każdy > chętnie godzinami nawija :) Zgadza sie, wiem z autopsji. Z tym piwem bedzie problem, mieszkamy na dwóch przeciwnych krańcach tego pięknego kraju... Hm... Poczekam, jak Cię chwyci wena twórcza to nawijaj. |
|
Karasu [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-15 21:02:12 |
(Nie)doskonałośc. > Hm... Poczekam, jak Cię chwyci wena twórcza to nawijaj. > Dobra, nie ma sprawy. Choć lepiej uzbrój się w cierpliwość (mam do swoich takstów kawaleczek, a wolę mieć je pod ręką pisząc o nich). Pozdrawiam. |
|
aguares [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-10 22:25:01 |
(Nie)doskonałośc. > Nie jestem doskonały ....i ubolewam z tego powodu.. ale się poprawię...:)))) AGUARES ALLACH AKBAR |
|
Mrok [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-13 20:30:44 |
Zdziwienie. No właśnie... Być może umkneło to Twojej uwadze ale mój profil jest UKRYTY. Zmieniłeś zdanie na ten temat? |
|
aguares [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-14 14:18:45 |
Zdziwienie. > No właśnie... Być może umkneło to Twojej uwadze ale mój profil jest > UKRYTY. > Zmieniłeś zdanie na ten temat? Nie zmieniłem:) po prostu jak rzekłeś umkneło...Nie łaże i nie sprawdzam każdego profilu. Tylko wyjątkowych dekli. Ciebie jak na razie do nich nie zaliczyłem ,więc i nie zwociłem uwagi. Szalom :) Aguares przyczajony mason,ukryty żyd. |
|
Mrok [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-15 00:47:50 |
Zdziwienie. > Tylko wyjątkowych dekli. Ciebie jak na razie do nich nie > zaliczyłem Za mało sie staram...? |
|
aguares [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-15 00:53:30 |
Zdziwienie. > > > Tylko wyjątkowych dekli. Ciebie jak na razie do nich nie > > zaliczyłem > > Za mało sie staram...? nie rozśmieszaj mnie mam dobry humor dziś dostatecznie,Tiger wygrał,koniecznie chcesz pochulanki na stronkach????jak tak no problemo:)))))))))) zawsze do usług!!!! dzieciaczku. |
|
Mrok [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-15 01:04:34 |
Zdziwienie. > nie rozśmieszaj mnie mam dobry humor dziś dostatecznie,Tiger > wygrał, KO? W której rundzie? |
|
aguares [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-15 01:07:58 |
Zdziwienie. > > nie rozśmieszaj mnie mam dobry humor dziś dostatecznie,Tiger > > wygrał, > > KO? W której rundzie? > > chujowo było ,ale wymęczył kurwa go mać .10 |
|
Mrok [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-15 01:13:46 |
Zdziwienie. > > chujowo było ,ale wymęczył kurwa go mać .10 A na ile rund była zakontraktowana walka? Eh, szkoda, że nie oglądałem... |
|
aguares [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-15 01:16:41 |
Zdziwienie. > > > chujowo było ,ale wymęczył kurwa go mać .10 > > A na ile rund była zakontraktowana walka? > Eh, szkoda, że nie oglądałem... cholera ich wie kapitalistów?:))))))))))))mam nagrane ,jak przetrzeźwieje jutro to Ci zapodam:) faktem jest że skopał dupsko czarnuchowi:))))) |
|
Mrok [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-15 01:19:33 |
Zdziwienie. faktem jest że skopał dupsko czarnuchowi:))))) hehehe, chciałeś powiedzieć jego czarne dupsko... |
|
aguares [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-15 01:21:41 |
Zdziwienie. > faktem jest że skopał dupsko czarnuchowi:))))) > > hehehe, chciałeś powiedzieć jego czarne dupsko... nie spierajmy się o szczególy i nomenklaturę..:)))po prostu objebał mu ryja :))))) |
|
Mrok [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-15 01:26:40 |
Zdziwienie. A gdzie nasz Tiger go potrzaskał? Hm... zreszta też nie istotne, gdziekolwiek by to nie było, murzynek wesołych wspomnień mieć nie będzie... |
|
aguares [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-15 01:32:19 |
Zdziwienie. > A gdzie nasz Tiger go potrzaskał? > Hm... zreszta też nie istotne, gdziekolwiek by to nie było, murzynek > wesołych wspomnień mieć nie będzie... no nie wyglądało to jak klub miłosników "chaty wuja toma" (kibole w Braunszweigu)heheheh fajne miasto.paru moich kolesi tam kiedyś na azylu garowało:))) |
|
Mrok [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-15 02:52:06 |
Zdziwienie. > no nie wyglądało to jak klub miłosników "chaty wuja toma" (kibole w > Braunszweigu)heheheh fajne miasto.paru moich kolesi tam kiedyś na azylu > garowało:))) Nie czepiali się że Tiger wystąpił pod Polska banderą? |
|
aguares [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-15 17:08:04 |
Zdziwienie. > > Nie czepiali się że Tiger wystąpił pod Polska banderą? Zwycięzców sie nie osądza ...:))) |
|
Mrok [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-15 20:11:06 |
Zdziwienie. > Zwycięzców sie nie osądza ...:))) Zgadza się, po za tym słyszałem, że ponad 60% kibiców to byli Polacy. ps. widziałem fragmenty tej walki... mam czego żałować... |
|
Katera [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-10 23:22:09 |
(Nie)doskonałośc. samodoskonalenie to dla mnie z jednej strony studia (rozwijajace, poszerzajace horyzonty) a z drugiej strony wlasna praca (czytanie, dyskusja - wlacznie z www.S, zwiedzanie, itd...) samodoskonalenie to poznawanie siebie - swoich atutow (wykorzystywanie ich); swoich potrzeb (zaspokajanie ich) i swoich slabych stron (praca nd nimi - albo, zeby sie ich pozbyc, albo zminimalizowac ich wplyw na nasze zycie) samodoskonalenie to praca jaka wklada w swoj rozwoj czlowiek krytyczny wobec siebie i swiata... czlowiek, ktory zna siebie i wie, nad czym pracowac i taki, ktory w innych widzi rzeczy irytujace i pracuje, by sie ich pozbyc u siebie lub nie dopuscic do ich wyksztalcenia... niemozliwe jest osiagniecie doskonalosci, bo zawsze zostanie cos co mozna poprawic (zawsze chce sie wiecej niz mozna miec)... tylko ktos zupelnie bezkrytyczny wobec siebie moze powiedziec, ze jest doskonaly... inny ciagle jest w stanie znalezc jakac sfere zycia, nad ktora musi popracowac (wiedza, sposob wyrazania sie, seks, gotowanie... cokolwiek)... |
|
Mrok [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-13 20:35:11 |
(Nie)doskonałośc. > samodoskonalenie to dla mnie z jednej strony studia (rozwijajace, > poszerzajace horyzonty) a z drugiej strony wlasna praca (czytanie, > dyskusja - wlacznie z www.S, zwiedzanie, itd...) > samodoskonalenie to poznawanie siebie - swoich atutow (wykorzystywanie > ich); swoich potrzeb (zaspokajanie ich) i swoich slabych stron (praca nd > nimi - albo, zeby sie ich pozbyc, albo zminimalizowac ich wplyw na nasze > zycie) > samodoskonalenie to praca jaka wklada w swoj rozwoj czlowiek krytyczny > wobec siebie i swiata... czlowiek, ktory zna siebie i wie, nad czym > pracowac i taki, ktory w innych widzi rzeczy irytujace i pracuje, by sie > ich pozbyc u siebie lub nie dopuscic do ich wyksztalcenia... W powyższym nie ma nic niezwykłego, nazwałbym to po prostu, hm, istnieniem? Czy mozna powiedzieć, że warunkiem istnienia jest samodoskonalenie? > niemozliwe jest osiagniecie doskonalosci, bo zawsze zostanie cos co mozna > poprawic (zawsze chce sie wiecej niz mozna miec)... tylko ktos zupelnie > bezkrytyczny wobec siebie moze powiedziec, ze jest doskonaly... inny > ciagle jest w stanie znalezc jakac sfere zycia, nad ktora musi popracowac > (wiedza, sposob wyrazania sie, seks, gotowanie... cokolwiek)... > Nie wszyscy patrzą na to tak interdyscyplinarnie jak Ty. Czy Mozart był doskonałym kompozytorem? |
|
Katera [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-13 21:47:17 |
(Nie)doskonałośc. > W powyższym nie ma nic niezwykłego, nazwałbym to po prostu, hm, > istnieniem? rzeczy martwe tez 'istnieja' - czy sie samodoskonala? przeciez mozna istniec nie doskonalac sie... nie kazdy odczuwa taka potrzebe... > Czy mozna powiedzieć, że warunkiem istnienia jest samodoskonalenie? nie... odpowiedz - powyzej... > Nie wszyscy patrzą na to tak interdyscyplinarnie jak Ty. Czy Mozart był > doskonałym kompozytorem? byl wspanialym kompozytorem, wielkim, etc. ale nie sadze zeby mozna go nazwac doskonalym... juz napisalam - niezaleznie od tego jak dobrzy w czyms jestesmy - ZAWSZE jest miejsce na poprawe... |
|
Mrok [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-13 22:01:11 |
(Nie)doskonałośc. > rzeczy martwe tez 'istnieja' - czy sie samodoskonala? przeciez mozna > istniec nie doskonalac sie... nie kazdy odczuwa taka potrzebe... Hm... Miałem na mysli istnienie w sensie życia, a nie materialnej obecności. > byl wspanialym kompozytorem, wielkim, etc. ale nie sadze zeby mozna go > nazwac doskonalym... juz napisalam - niezaleznie od tego jak dobrzy w > czyms jestesmy - ZAWSZE jest miejsce na poprawe... Nie ważne nazwisko, gdy ktoś osiąga coś, czego nikt inny po nim nie potrafi powtórzyć, to czy to nie jest jakąś miara doskonałości? |
|
Katera [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-13 22:05:49 |
(Nie)doskonałośc. > Hm... Miałem na mysli istnienie w sensie życia, a nie materialnej > obecności. no, dobrze - ale sa ludzie - zyjcy - ktorzy nie odczuwja potrzeby samodoskonalenia sie - czy traca przez to podstawy bytowe? > Nie ważne nazwisko, gdy ktoś osiąga coś, czego nikt inny po nim nie > potrafi powtórzyć, to czy to nie jest jakąś miara doskonałości? jesli ktos innym moglby powtorzyc dzielo mozarta czy bacha bylby zaledwie nasladowca... oni (i wielu innych) stworzyli cos niepowtarzalnego i wyjatkowego - co nie znaczy, ze osiagneli doskonalosc... wedlug mnie nie mozna jej osiagnac i tyle - mozna sie zblizyc do idealu, ale nigdy sie go nie osiagnie... |
|
Mrok [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-14 23:49:33 |
(Nie)doskonałośc. > no, dobrze - ale sa ludzie - zyjcy - ktorzy nie odczuwja potrzeby > samodoskonalenia sie - czy traca przez to podstawy bytowe? A czemu by nie? Dla mnie ktoś kto ogranicza sie do samej wegatacji jest trupem, tylko sam jeszcze o tym nie wie. > jesli ktos innym moglby powtorzyc dzielo mozarta czy bacha bylby zaledwie > nasladowca... oni (i wielu innych) stworzyli cos niepowtarzalnego i > wyjatkowego - co nie znaczy, ze osiagneli doskonalosc... wedlug mnie nie > mozna jej osiagnac i tyle - mozna sie zblizyc do idealu, ale nigdy sie go > nie osiagnie... Słuszna uwaga, mój błąd, powinienem inaczej to sformułować. Gdy ktoś osiąga pewien poziom dla wszystkich innych niedostępny, to czy to nie jest jakąś miara doskonałości? |
|
Karasu [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-14 01:15:00 |
(Nie)doskonałośc. > Nie ważne nazwisko, gdy ktoś osiąga coś, czego nikt inny po nim nie > potrafi powtórzyć, to czy to nie jest jakąś miara doskonałości? Chyba nie... Dlaczego? Bo przecież istnieje możliwość stworzenia czegoś lepszego. A poza tym - muzyka jest kwestią gustów, jak malarstwo czy rzeźba. A zatem to jedynie kwestia subiektywnego, niedoskonałego osądu... Pozdrawiam. |
|
Mrok [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-14 23:53:38 |
(Nie)doskonałośc. > Chyba nie... Dlaczego? Bo przecież istnieje możliwość stworzenia czegoś > lepszego. Ale tylko możliwość, coż z tego jeśli przez kilka wieków nikt nie potrafi tego dokonać? > A poza tym - muzyka jest kwestią gustów, jak malarstwo czy rzeźba. > A zatem to jedynie kwestia subiektywnego, niedoskonałego osądu... > Pozdrawiam. hm... Więc czy możnaby założyć istnienie "subiektywnej doskonałości", jesli tak, to jakie miałby być jej kryteria? |
|
Karasu [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-15 10:38:51 |
(Nie)doskonałośc. > Ale tylko możliwość, coż z tego jeśli przez kilka wieków nikt nie potrafi > tego dokonać? To nie znaczy, że np. jutro ktoś nie napisze czegoś lepszego. Heh, poza tym pytanie - kto to ocenia? > > A poza tym - muzyka jest kwestią gustów, jak malarstwo czy rzeźba. > > A zatem to jedynie kwestia subiektywnego, niedoskonałego osądu... > > Pozdrawiam. > > hm... Więc czy możnaby założyć istnienie "subiektywnej doskonałości", > jesli tak, to jakie miałby być jej kryteria? Subiektywna doskonałość... Od razu pytam sam siebie - czy to się przypadkiem ze sobą nie kłóci? Doskonałość jako pojęcie subiektywne? Heh, bezpieczniej byłoby mówić o pięknie, kanonach estetycznych, bo te bez wątpienia są relatywne. Ale doskonałość? Ponieważ nie chcę czegoś palnąć, to po prostu poczekam, aż znajdę kapkę czasu na przemyślenie sprawy... Wybacz. Pozdrawiam. |
|
Mrok [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-15 21:08:05 |
(Nie)doskonałośc. > To nie znaczy, że np. jutro ktoś nie napisze czegoś lepszego. Heh, poza > tym pytanie - kto to ocenia? Wtedy ten ktoś, przejmie pałeczke "doskonałości" puki co, wszyscy mogą sie oblizać ze smakiem... > Subiektywna doskonałość... Od razu pytam sam siebie - czy to się > przypadkiem ze sobą nie kłóci? Doskonałość jako pojęcie subiektywne? Heh, > bezpieczniej byłoby mówić o pięknie, kanonach estetycznych, bo te bez > wątpienia są relatywne. Ale doskonałość? Ponieważ nie chcę czegoś palnąć, > to po prostu poczekam, aż znajdę kapkę czasu na przemyślenie sprawy... > Wybacz. > Pozdrawiam. Ta... Ja też troche "pogrzebie"... |
|
Kotek [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-13 09:33:35 |
(Nie)doskonałośc. > Czym właściwie jest dla Was samodoskonalenie, Dla mnie to uczenie się, poznawanie, doświadczenie, wyciąganie wniosków i budowanie na ich podstawie swojego życia tak by było 'dobre'. > Wreszcie na końcu, ale chyba najważniejsze pytanie, czy obraz Was jako > doskonałych, traktujecie jako punkt możliwy do osiągnięcia, czy raczej jak > linie horyzontu, na zawsze poza zasiegiem? Lepiej bym tego nie ujęła: linia horyzontu |
|
Mrok [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-14 22:46:26 |
(Nie)doskonałośc. > > Czym właściwie jest dla Was samodoskonalenie, > > Dla mnie to uczenie się, poznawanie, doświadczenie, wyciąganie wniosków > i budowanie na ich podstawie swojego życia tak by było 'dobre'. Każdy budowniczy ma jakiś projekt, co dla Ciebie znaczy "dobre"? |
|
Kostrzewska [ nieaktywne ]  Wysłano: 2002-09-14 14:22:18 |
"Ide tam gdzie ide..." > Czym w3aŚciwie jest dla Was samodoskonalenie, w jaki sposób sie > doskonalicie? Ciagle sie ucze. Nie tylko z ksiazek. Duzo rozmawiamp, ciagle poznaje nowych ludzi. Wytyczam sobie nowe cele do ktorych konsekwentnie daze... > Czy macie wyobranenie siebie jako osoby doskona3ej? Nie. Mam jednak swiadomosc ze ciagle cos robie. Ze jak napisal IANUSS, bardziej jestem. Znam swoje wady i slabe strony, to czyni mnie silniejsza ale nie doskonala... > Wreszcie na koEcu, ale chyba najwanniejsze pytanie, czy obraz Was jako > doskona3ych, traktujecie jako punkt monliwy do osiIgniźcia, czy raczej jak > linie horyzontu, na zawsze poza zasiegiem? Jako cos nie mozkliwego do osiagniecia. Nawet jesli pozbede sie slabych punktow, jesli pozbede sie wad, jesli wyrwe sie z wezow ktore teraz mnie petaja bede automatycznie szukala kolejnych wad do naprawienia etc. 22 letnia Kosa to pewien ideal Kosy 12letniej, ale jednoczesnie tylko etap drogi do Kosy 32letniej czy jeszcze dalej... > ps. Ciekaw jestem ile osób jun uwana sie za doskona3ych... Ja nie. :) |
|
Mrok [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-15 01:48:20 |
Lepiej późno, niż wcale... > Wytyczam sobie nowe cele do ktorych konsekwentnie daze... Nareszcie ktoś o tym wspomniał !!!! Osobiście uważam, że jakośc samodoskonalenia warunkuje, przede wszystkim KONSEKWENCJA. > Nie. Mam jednak swiadomosc ze ciagle cos robie. Ze jak napisal IANUSS, > bardziej jestem. Znam swoje wady i slabe strony, to czyni mnie silniejsza > ale nie doskonala... Wpożądku, na chwile dajmy spokuj doskonałości, hm... "osobistej". Czy mozna osiągnąć doskonałośc w jednej dziedzinie? > > ps. Ciekaw jestem ile osób jun uwana sie za doskona3ych... > > Ja nie. :) A chciałabyś? |
|
Kostrzewska [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-15 12:23:43 |
Lepiej wczesniej niz pozniej > Wpożądku, na chwile dajmy spokuj doskonałości, hm... "osobistej". > Czy mozna osiągnąć doskonałośc w jednej dziedzinie? Nie, to jak z komputerami. Mam przed soba laptopa ktory jeszcze dwa lata temu byl szczytem mozliwosci a teraz spadl do sredniakow wsrod laptopow. Ciagle trzeba sie uczyc... Inna sprawa ze zadna dziedzina nie ma silnie zaznaczonych granic, posiada za to setki odgalezien. > > > ps. Ciekaw jestem ile osób jun uwana sie za doskona3ych... > > > > Ja nie. :) > > A chciałabyś? Nie, bo to oznaczaloby stagnacje. Nie chce osiasc na laurach... Kreca mnie te szczeble nade mna, i te mnostwo podemna ktore juz przeszlam.. |
|
Mrok [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-15 21:28:10 |
Lepiej wczesniej niz pozniej > Nie, bo to oznaczaloby stagnacje. Nie chce osiasc na laurach... Patrze na to troche inaczej. Nie wiąże doskonałości z kresem dążenia. Raczej z wyższym poziomem postrzegania. Nad tym się zastanawiam, jakie wyzwania stanełyby przed człowiekiem doskonałym. |
|
Kostrzewska [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-15 21:59:42 |
Wyzwania > > Nie, bo to oznaczaloby stagnacje. Nie chce osiasc na laurach... > > Patrze na to troche inaczej. Nie wiIne doskona3oŚci z kresem dInenia. > Raczej z wynszym poziomem postrzegania. Nad tym siź zastanawiam, jakie > wyzwania stane3yby przed cz3owiekiem doskona3ym. Przed doskonalszym niz teraz, stanelyby nowe, przed DOSKONALYM skonczenie - zadne. Mialby to za soba. |
|
Mrok [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-16 20:01:24 |
Wyzwania > Przed doskonalszym niz teraz, stanelyby nowe, przed DOSKONALYM skonczenie > - zadne. Mialby to za soba. Hm... Powiedzmy, że jest to w miare logiczne, jest tylko jeden skopuł. Patrzysz na to, ze Swojego niedoskonałego poziomu... Czy nie bierzesz pod uwage tego, że w ten sposób na zawsze zamykasz jakieś drzwi? A co z ciekawością? |
|
Kostrzewska [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-16 20:31:28 |
A co z ciekawoscia? > A co z ciekawoŚciI? Czlowiek doskonaly nie jest ciekawy niczego. Bo inaczej nie bylby doskonaly... |
|
Mrok [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-16 20:33:36 |
A co z ciekawoscia? Myślałem o Twojej ciekawości na dzień dzisiejszy a nie o "człowieku doskonałym". Hm... rysujesz straszny obraz doskonałości... |
|
Kostrzewska [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-18 11:15:44 |
Straszna doskonalosc > MyŚla3em o Twojej ciekawoŚci na dzieE dzisiejszy a nie o "cz3owieku > doskona3ym". > > Hm... rysujesz straszny obraz doskona3oŚci... Pewnie tak. Dlatego nie chce byc doskonala. To nudne :) |
|
Mrok [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-18 13:30:25 |
Straszna doskonalosc > Dlatego nie chce byc doskonala. To nudne :) No i zatoczyliśmy piękne koło... Hm... Każdy z kim rozmawiałem ma skrystalizowane poglądy na ten temat, i to dosyć solidnie. Chyba czas na podsumowanie. Dzieki za zabranie głosu. |
|
Adams [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-28 21:07:18 |
Straszna doskonalosc ...z jednej storny nie chcesz być doskonała "bo to nudne"...z drugiej zaś non stop do tego dążysz :) ... Adams |
|
Kostrzewska [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-29 13:42:43 |
Strasznie nudna doskonalosc > ...z jednej storny nie chcesz być doskonała "bo to nudne"...z drugiej zaś > non stop do tego dążysz :) ... Bo dazenie jest piekne... > > Adams |
|
Adams [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-29 17:25:57 |
Strasznie nudna doskonalosc ...owszem jest piękne...nasunęła mi się jednak kolejna myśl...skoro doskonałość=nuda...dążenie do niej jest jednak ok...czy to oznacza, że podświadomie wcale nie chcesz tego osiągnąć???...a może z góry założyłaś sobie, że cel ten jest niemożliwy do zrealizowania???... Adams |
|
Kostrzewska [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-10-04 16:48:07 |
chce i nie chce >a może z góry założyłaś > sobie, że cel ten jest niemożliwy do zrealizowania???... Powiem inaczj, bardziej mnie kreca trupy niz cel :) |
|
Adams [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-10-05 00:33:03 |
chce i nie chce Powiem inaczj, bardziej mnie kreca trupy niz cel :) ...sorry ale nie rozumiem Twej wypowiedzi...jakie trupy???...te które stają na Twej drodze do celu???...czy może jesteś jakąś nekrofilką czy coś w tym rodzaju??? :) ... Adams |
|
Kostrzewska [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-10-10 11:19:32 |
za a nawet przeciw > Powiem inaczj, bardziej mnie kreca trupy niz cel :) > > ...sorry ale nie rozumiem Twej wypowiedzi...jakie trupy???...te które > stają na Twej drodze do celu???...czy może jesteś jakąś nekrofilką czy coś > w tym rodzaju??? :) ... Chodzi o sciezke jaka ide. Cel czasem blednie, wysoki szczyt staje sie pagorkiem kiedy juz do niego dojdziesz, dlatego wazne jest to zeby uczyc sie podczas dazenia do tego celu bo nawet jesli okaze sie niczym wiecej niz czytsta projekcja to czas ktory poswiaciles na dojscie do tego nie bedzie zmarnowany... > Adams beuhehheheh moja nowa ksywa na uczelni :) |
|
Adams [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-10-10 21:41:00 |
...a satysfakcja???... ...no tak...to oczywiste...mam podobne zdanie na ten temat...ale...co Ci daję większą satysfakcję...dążenie czy osiągnięcie???... ...poza tematem...coś Ty tam musiała zrobić (na tej uczelni) aby tak do Ciebie mówiono :) ???...ero-wątek czytałem ale nie pisałaś nic o zainteresowaniach martwymi ciałami :) ... Adams |
|
Kostrzewska [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-10-11 00:54:50 |
...a satysfakcja???... > ...no tak...to oczywiste...mam podobne zdanie na ten temat...ale...co Ci > daję większą satysfakcję...dążenie czy osiągnięcie???... Dazenie. Z doswiadczenia wiem ze sciezka ktora do celu daze moze mnie wiele nauczyc, samo zdobycie celu jest uwienczeniem wysilku. Maja tak m. in. ludzie zajmujacy sie wspinaczka. Zawsze opowiadaja o kolejnym wylomie, o kolejnej dziurze, jakims kamieniu ktory sie obsunal czy starym haku ktory niespodziewanie sie pojawil, o szczycie, o samym momencie gdy nan wchodza i gdy juz tam sa, tak wiele nie slychac... > ...poza tematem...coś Ty tam musiała zrobić (na tej uczelni) aby tak do > Ciebie mówiono :) ???...ero-wątek czytałem ale nie pisałaś nic o > zainteresowaniach martwymi ciałami :) ... Komentarz jednej z panien z roku 'A widzialyscie ta ruda co sie na czarno ubiera i taki dziwny makijaz robi, nie? Ona jest jakas dziwna...' A Adamsem nazwal mnie koles z grupy ktory stwierdzil ze sposobem bycia przypominam Morticie :) > Adams |
|
Adams [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-10-11 01:09:50 |
...a satysfakcja???... ...podsumowując...szczęście daje dążenie a nie samo osiągnięcie celu...i koniec tematu, tak???...no chyba że chcesz jeszcze coś dodać panno Kostrzewska/Morticio Adams/"...Jakaś dziwna: :) ... Adams |
|
Abaddon [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-10-10 23:50:15 |
za a nawet przeciw > Chodzi o sciezke jaka ide. Cel czasem blednie, wysoki szczyt staje sie > pagorkiem kiedy juz do niego dojdziesz, dlatego wazne jest to zeby uczyc > sie podczas dazenia do tego celu bo nawet jesli okaze sie niczym wiecej > niz czytsta projekcja to czas ktory poswiaciles na dojscie do tego nie > bedzie zmarnowany... Podczas wedrówki na szczyt jesteśmy sami. Nieliczni, którzy wybrali podobną drogę mogą nam towarzyszyć, pomagać, bądź ostatecznie zepchnąć w przepaść. Jeżeli przetrwamy podróż, po osiągnięciu celu powrócimy na niziny, do ludzi, i jeśli nie znajdziemy słuchaczy, naśladowców chcących wysłuchać opowieści, bądź zgromadzić wiedzę, to jedyną dla nas opcją jest wrócić na szlak... Ten zaś obfituje w nieznane naszym oczom formy, pejzaże, wiatr syci swą świeżością. Szczyt to jedynie wymówka by pochwycić to wszystko zmysłami. Człowiek na szczycie żyć nie jest w stanie, natura nakazała mu objąć we władanie niziny, tam daje mu schronienie. Umiejętności zdobyte na skałach spowitych chmurami nie dają na dole niczego prócz wspomnień... |
|
Szpigiel [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-15 21:56:18 |
(Nie)doskonałośc. przyjaciel kupił sobie ostatnio jedna z tych elektronicznych siłowni, która miała pracować pod wysokim napięciem nad mięsniami jego reprezentatywnych partii; zepsuła się jednak po dwóch dniach i nici z samodoskonalenia. Moim zdaniem w zupełności wystarczy jeść dużo mięsa, nie odkładać żyłek; pożerać groszek i szpinak; oglądać telewizje edukacyjna i po kłopocie. |
|
Dariusz ( Re - nocny stróż ) Wysłano: 2002-09-16 16:09:36 |
(Nie)doskonałośc. > przyjaciel kupił sobie ostatnio jedna z tych elektronicznych siłowni, > która miała pracować pod wysokim napięciem nad mięsniami jego > reprezentatywnych partii; zepsuła się jednak po dwóch dniach i nici z > samodoskonalenia To była zdecydowanie droga na skróty. Jeżeli w ten sposob podchodzi do doskonalenia sie rowniez w innych dziedzinach to nie wróżę mu szybkiego rozwoju... |
|
Mrok [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-16 19:46:38 |
(Nie)doskonałośc. Jak to było? " Wszystko jest dobre jesli nam dobrze słuzy"? A gdyby ta zabawka sie nie zepsuła i wspomniany przyjaciel osiągnołby cel. Czy sposób umniejszyłby same osiągnięcie? Przecież chodzi o efekt. |
|
Dariusz ( Re - nocny stróż ) Wysłano: 2002-09-17 10:35:21 |
(Nie)doskonałośc. > Jak to było? " Wszystko jest dobre jesli nam dobrze słuzy"? A gdyby ta > zabawka sie nie zepsuła i wspomniany przyjaciel osiągnołby cel. Czy sposób > umniejszyłby same osiągnięcie? Przecież chodzi o efekt. Nie bądźmy naiwni, ze taką maszynką osiągnąłby zbyt wiele. Efekt właśnie byłby mizerny. |
|
Mrok [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-17 21:24:27 |
(Nie)doskonałośc. Zgadzam się, ten przypadek jest akurat beznadziejny. Ale pozostaje pytanie na które nie odpowiedziałeś. Czy sposób może umniejszyć cel do którego wiedzie? Co jest ważniejsze cel czy jego osiąganie? |
|
Szpigiel [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-18 09:27:09 |
(Nie)doskonałośc. sposób w jaki dochodzi się do pewnych spraw jest istotny, jesli nie najważniejszy. Od początku chciałem zaznaczyć jednak, że sam temat doskonalenia się, jest niezwykle banalny. Doskonalić sie, doskonalić. Wiadomo że rozwój jest wporządku, a degeneracja żle sie kojarzy. Ale żyje sie raz i nie zamierzam sobie niczego odmawiać. "trzeba duzo walić, ale się nie chwalić". Przyjaciel poszedł na łatwizne, oczywiście; nie kazdy jest małym buddą; szamańska gadanina pozostaje gadaniną, a na piwo dobże wyjść. Ten wątek nabrał kształtów książki kucharskiej pod tytułem tysiąc sposobów samodoskonalenia. A o tym gadac nie trzeba; to trzeba robić, na własną ręke |
|
Karasu [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-18 13:37:15 |
(Nie)doskonałośc. > sposób w jaki dochodzi się do pewnych spraw jest istotny, jesli nie > najważniejszy. Styl ponad treścią? Hmm... Pozdrawiam |
|
Mrok [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-18 13:40:14 |
(Nie)doskonałośc samooceny... Twoje spostrzeżenia są trafene i wydaje mi sie że jest to moja wina. Nie potrafiłem od swoich rozmówców wyegzekwować tego na czym najbardziej mi zależało. Może powinienem na samym początku zadać inne pytania, albo wogóle nawiązać do samodoskonalenia i doskonałości z innego wątku? Hm... Przetrawie to i wyłapie blędy. Puki co najwyzszy czas na zakończenie tego wątku. Nie sądze bym usłyszał coś nowego w tej sprawie, a nie zamieżam na siłe szukać "dziury w całym" o co mogę być za chwile posądzony. Dzięki za sprowadzenie mnie na ziemie. |
|
Karasu [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-18 13:42:39 |
(Nie)doskonałośc samooceny... > Dzięki za sprowadzenie mnie na ziemie. Zawsze do usług :) Pozdrawiam. |
|
Mrok [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-16 19:38:43 |
(Nie)doskonałośc. Racja, SPOSÓB w jaki sie doskonalisz jest bardzo istotny. |
|
Lewiatan ( Śmieszny Czort )  Wysłano: 2002-09-16 21:27:48 |
(Nie)doskonałośc. Wiesz ktoś to kiedyś pięknie powiedział, że jak coś jest już doskonałe i bardziej doskonałe być nie może to musi umrzeć, a ja uważam, że to prawda. Dlatego zawsze jak zrobię już jakiś krok w jakiejkolwiek dziedzinie życia to stawiam sobie poprzeczkę jeden stopień wyżej i myślę, że zawsze można być jszcze doskonalszym w którejś dziedzinie życia. Uważam, że doskonałość to coś co jest ideałem każdego satanisty którego nigdy on nie osiągnie. Można powiedzieć, że ideałem dla satanisty mogłoby być osiągniecie przez niego szczęścia, ale jak wiadomo jak ktoś jest szczęśliwy to chce być jeszcze szczęśliwszy, a więc do końca nie będzie szczęśliwy nigdy. Tak jak było w Fauście, jak powiesz "trwaj chwilo jesteś piękna" to wszystko rozpadnie się w pył, i zaczynasz od nowa. |
|
Mrok [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-17 09:43:16 |
(Nie)doskonałośc. Prezentujesz dosyć powszechną opinie... Wszyscy sie zapierają rękoma i nogami przed doskonałością. Nikt nie chce się pokusić o popuszczenie wodzy wyobraźni, nie mówiąc juz o nawet teoretycznym rozważeniu istnienia tego stanu. Nie potrafie zrozumieć dlaczego... Może znasz odopowiedź? |
|
Karasu [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-17 15:32:52 |
(Nie)doskonałośc. > Prezentujesz dosyć powszechną opinie... > Wszyscy sie zapierają rękoma i nogami przed doskonałością. Nikt nie chce > się pokusić o popuszczenie wodzy wyobraźni, nie mówiąc juz o nawet > teoretycznym rozważeniu istnienia tego stanu. > Nie potrafie zrozumieć dlaczego... Może znasz odopowiedź? Heh, ja też zapieram się przed doskonałością, ale czynię to z powodu pewnych założeń ideologicznych, nazwijmy. Po prostu bardziej interesuje mnie podróż, rozwijanie się, niż dotarcie do celu. Czasem okazuje się, że dużo ciekawsze było samo dociekanie, zadawanie pytań, niż uzyskiwanie na nie odpowiedzi. A wodze wyobraźni popuszczam, i to nader często (może zbyt często?). A i teoretyczne rozważania nie są mi obce. Tyle, że zawsze pozostaje pytanko - jak ma się nasze pojmowanie, jak mają się nasze wyobrażenia do faktycznej doskonałości? Pozdrawiam |
|
Mrok [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-17 21:19:04 |
(Nie)doskonałośc. > Heh, ja też zapieram się przed doskonałością, ale czynię to z powodu > pewnych założeń ideologicznych, nazwijmy. Po prostu bardziej interesuje > mnie podróż, rozwijanie się, niż dotarcie do celu. Czasem okazuje się, że > dużo ciekawsze było samo dociekanie, zadawanie pytań, niż uzyskiwanie na > nie odpowiedzi. Ale jedno drugiego nie wyklucza... Więc coś w tym musi być... > . Tyle, że zawsze pozostaje pytanko - > jak ma się nasze pojmowanie, jak mają się nasze wyobrażenia do faktycznej > doskonałości? > Pozdrawiam Hehehe. Właśnie prubóje odpowiedzieć na to pytanie ale nikt nie chce mi pomuc. Zaczynam myśleć, że to jakiś temat tabu... |
|
Lewiatan ( Śmieszny Czort ) Wysłano: 2002-09-17 22:08:20 |
(Nie)doskonałośc. > Prezentujesz dosyć powszechną opinie... > Wszyscy sie zapierają rękoma i nogami przed doskonałością. Nikt nie chce > się pokusić o popuszczenie wodzy wyobraźni, nie mówiąc juz o nawet > teoretycznym rozważeniu istnienia tego stanu. > Nie potrafie zrozumieć dlaczego... Może znasz odopowiedź? Wiesz może dlatego, że zawsze jak zbliżałem się do stanu w którym wydawało mi się, że osiągnęłem doskonałość, to popadałem w dekadentyzm. Skoro jesteś doskonały to się nie rozwijasz, więc co możesz robić? Możesz się bawić. Ale ile można się bawić, w końcu to wszystko się nudzi. Więc przestajesz się w końcu bawić. Jesteś doskonały i wszystko ci się w końcu znudzi. Więc jesteś nieszczęśliwy. I nie ma sposobu, żeby coś z tym zrobić. To prowadzi do tego, że zaczynasz szukać śmierci i w końcu ją znajdujesz. Może Nirwana jest pewnym stanem doskonałości? Ale raczej nie. W takim stanie nie możesz się nawet nacieszyć swoim stanem ;(. To tak jakby cię nie było. Tak jak napisałem doskonałość prowadzi do zniszczenia. |
|
Karasu [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-18 13:41:09 |
(Nie)doskonałośc. Heh, mamy zupełnie inaczej... Dekadencki do bólu byłem jako zakompleksiony dzieciak. A im bardziej się rozwijam, tym pełniej oddycham światem, ludźmi i sobą i nie tylko mnie to niszczy, ale stwarza coraz to bardziej. Pytanie - jak blisko byłeś tej doskonałości, że powodowało to u ciebie tak negatywne efekty? Pozdrawiam |
|
Lewiatan ( Śmieszny Czort ) Wysłano: 2002-09-19 19:07:13 |
(Nie)doskonałośc. > Heh, mamy zupełnie inaczej... Dekadencki do bólu byłem jako zakompleksiony > dzieciak. A im bardziej się rozwijam, tym pełniej oddycham światem, ludźmi > i sobą i nie tylko mnie to niszczy, ale stwarza coraz to bardziej. > Pytanie - jak blisko byłeś tej doskonałości, że powodowało to u ciebie tak > negatywne efekty? Mamy bardzo podobnie... Ja też im bardziej się rozwijam, tym jestem szczęśliwszy. Dekadencki byłem jak skończyłem liceum, ale wtedy wydawało mi się, że zjadłem wszystkie rozumy świata, byłem cholernie szczęśliwy i była tylko jedna rzecz która była przyczyną mojego dekadenctwa. Niczego nie pragnąłem, byłem szczęśliwy, a więc po co miałem się rozwijać? Zaczęłem się bawić potem wszystko mi się znudziło. I przez pewien czas była dekadencja :(((. A potem znów zaczęłem czegoś pragnąc i wszystko wróciło do normy znów byłem szczęśliwy, znów mogłem się rozwijać. A teraz pragnień mi nie brakuje, chcę je zrealizować, a im więcej ich realizuję tym jestem szczęśliwszy. Nie starczy mi chyba życia, żeby zrealizować wszystkie swoje pragnienia... |
|
Karasu [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-19 20:11:55 |
(Nie)doskonałośc. > Mamy bardzo podobnie... Ja też im bardziej się rozwijam, tym jestem > szczęśliwszy. Dekadencki byłem jak skończyłem liceum, ale wtedy wydawało > mi się, że zjadłem wszystkie rozumy świata, byłem cholernie szczęśliwy i > była tylko jedna rzecz która była przyczyną mojego dekadenctwa. Niczego > nie pragnąłem, byłem szczęśliwy, a więc po co miałem się rozwijać? > Zaczęłem się bawić potem wszystko mi się znudziło. I przez pewien czas > była dekadencja :(((. A potem znów zaczęłem czegoś pragnąc i wszystko > wróciło do normy znów byłem szczęśliwy, znów mogłem się rozwijać. A teraz > pragnień mi nie brakuje, chcę je zrealizować, a im więcej ich realizuję > tym jestem szczęśliwszy. Nie starczy mi chyba życia, żeby zrealizować > wszystkie swoje pragnienia... Szczęściarz ;) Pozdrawiam |
|
Mrok [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-18 13:47:27 |
(Nie)doskonałośc. Hm... Zastanawiam sie czy po raz enty zadawać te same pytania. Zeby było jasne, nie twierdze, że nie masz racji. Chodziło mi o coś innego, przejżyj wątek, może wpadniesz na to, co inni skrupulkatnie omijali. |
|
Lewiatan ( Śmieszny Czort ) Wysłano: 2002-09-19 18:56:29 |
(Nie)doskonałośc. > Hm... Zastanawiam sie czy po raz enty zadawać te same pytania. > > Zeby było jasne, nie twierdze, że nie masz racji. Chodziło mi o coś > innego, przejżyj wątek, może wpadniesz na to, co inni skrupulkatnie > omijali. Z tego co przeczytałem w tym wątku wnioskuję, że brak ci konkretnych przykładów, na to jak ludzie się doskonalą i co uważają za doskonałość. Dobrze więc... Jestem informatykiem i zajmuję się bazami danych. Szczytem doskonałości zawodowej, było by dla mnie stworzenie bazy danych w której można by opisać wrzechświat.Wszystko co jest z nim związane. Szczytem jeśli chodzi o wiedzę byłoby jakbym umiał tą tabelę całą wypełnić. Natomiast szczytem rozwoju intelektualnego i duchowego byłoby jakbym umiał zrobić właściwe relacje, (powiązania) pomiędzy wszystkimi tabelami w tej bazie danych. Ostatnim ogniwem byłaby chyba umiętmność wykorzystania danych zawartych w tej bazie. Tylko nie pomyśl sobie, że nic nie robię tylko siedzę przed komputerem i tworzę jakąś wielką bazę danych ;). Mogę ją tworzyć ale tylko w swoim umyśle. Cholera, nie podoba mi się ten opis doskonałości, bo jest za bardzo informatyczny :(((, co ale cóż doskonale oddaje doskonałość... Ale jest jeszcze coś, absolutną doskonałością byłoby posiadanie umiejętności zmiany powiązań między tabelami oraz możliwość dodawania nowych tabel takich jakich nie było nigdy przedtem. Ale to nie jest doskonałość jaką może osiągnąć człowiek. No dobra przykłady doskonalenia: Przeczytanie "Mistrza i Małgorzaty" uświadomiło mi, że nie taki diabeł straszny jak go malują. Pozwoliło mi wyrwać się trochę z okowów chrześcijaństwa, zdać sobie sprawę, że każdy ma inne spojrzenie na diabła, że ta postać to bardziej symbol niż rzeczywista osoba (lepiej niż Biblia Szatana). Przeczytałem to bodajże w drugiej klasie liceum. Dyskusje z katechetką na lekcjach religii w 8 klasie szkoły podstawowej, też mógłbym uznać za pewne sposoby samodoskonalenia się, dzięki tym rozmowom, zdałem sobie sprawę z tego jaką instytucją jest KK i się od niego odwróciłem (ale jeszcze nie od samego chrześcijaństwa to przyszło dopiero w liceum.). No dobra to były bardzo stare dzieje (ponad 8 lat temu), teraz coś z nowszych: Z jakieś trzy cztery lata temu lubiłem się doskonalić poprzez rozmowy zarówno w rzeczywistości, jak i przez internet w których lubiłem udawać kogoś kim nie byłem np. chrześcijanina, lub starać się wczuć w daną osobę tak, żeby miała wrażenie, że rozmawia z sobą. Dzięki temu udało mi się nieźle nauczyć patrzyć na świat oczyma innych, co mi się przydaje w wielu sytuacjach. Paradoksalnie, rzeczą przez którą się najbardziej ostatnio udoskonaliłem było obejrzenie filmu "Dziewiąte Wrota" Polańskiego (z jakiś rok czy dwa lata temu). Dzięki temu udało się mi się przwdziwie sobie uświadomić, że w życiu człowieka liczą się nie poglądy ani jego spojrzenie na magię, ani to jak bardzo wydaje mu się, że jest doskonały. Liczą się tylko pragnienia i umiejętność ich realizacji. Oraz umiejętność korzystania ze swojego instynktu. To w czym się teraz udoskonalam to magia sterowania energią ludzkiego ciała, nie jestem najgorszy w tym względzie, ale moim pragnieniem jest, żeby stać się naprawdę dobrym w tej płaszczyźnie. Natomiast jeśli chodzi o rzeczy bardziej przyziemne to np. studiuję, żeby być lepszym informatykiem (czytaj zarabiać więcej kasy ;) ). Bo mam dużo przyziemnych pragnień :). Ale się rozpisałem! Wiesz ciężko jest napisać o konkretnych przypadkach bo, zazwyczaj na rozwój składa się wiele różnych przypadków a nie jakieś pojedyńcze przypadki. pozdrawiam Lewiatan |
|
Mrok [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-21 15:16:18 |
Ciepło. He, byłeś najblizej. |
|
Kvik ( Lord of Mraukness )  Wysłano: 2002-09-19 20:11:54 |
update world set ... :) > Jestem informatykiem i zajmuję się bazami danych. Szczytem doskonałości > zawodowej, było by dla mnie stworzenie bazy danych w której można by > opisać wrzechświat.Wszystko co jest z nim związane. to jest przyklad, ale.. tak sobie pomyslalem - nie ma potrzeby tworzenia modelu czegos, co istnieje i dziala :) mozna patrzec na swiat jak na baze danych, w ktorej sa i obiekty i relacje - a nade wszystko jest proces, ktory poprzez kwerendy ma jakis wplyw na calosc, choc byc moze na razie jego uprawnienia sprowadzaja sie do kilku pol w jednej tabeli... a jego wiedza o calej bazie nie wykracza poza ta jedna tabele :) > Cholera, nie podoba mi się ten opis doskonałości, bo jest za bardzo > informatyczny :((( nauka o informacji jest najwiekszym osiagnieciem intelektu :) tylko intelektu, co prawda, ale zawsze... > Ale to nie jest doskonałość jaką może osiągnąć człowiek. dlaczego nie? co najwyzej przestanie miescic sie w definicji 'czlowieka'. stanie sie czescia procesu zarzadzajacego baza :) |
|
Lewiatan ( Śmieszny Czort ) Wysłano: 2002-09-21 15:24:32 |
update world set ... :) > to jest przyklad, ale.. tak sobie pomyslalem - nie ma potrzeby tworzenia > modelu czegos, co istnieje i dziala :) mozna patrzec na swiat jak na baze > danych, w ktorej sa i obiekty i relacje - a nade wszystko jest proces, > ktory poprzez kwerendy ma jakis wplyw na calosc, choc byc moze na razie > jego uprawnienia sprowadzaja sie do kilku pol w jednej tabeli... a jego > wiedza o calej bazie nie wykracza poza ta jedna tabele :) Żeby tylko te wszystkie procesy nie spowodowały utraty integralności całej bazy danych :). Cała nadzieja w procesach zarządzających bazą ;). > dlaczego nie? co najwyzej przestanie miescic sie w definicji 'czlowieka'. > stanie sie czescia procesu zarzadzajacego baza :) A potem docelowo stanie się twórcą swojej własnej bazy danych :). |
|
Adams [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-27 11:26:47 |
(Nie)doskonałośc. ...szczęście daje tylko dążenie do celu, nie zaś same jego osiągnięcie (, które w tym przypadku jest niemożliwe)...życie nas doskonali poprzez doświadczenie...każdy wytycza sobie własny cel...każdy do czegoś dąży...każdy do czegoś innego...jeżeli są to małe (tudzież większe, ale możliwe do osiągnięcia) cele to można je osiągnąć...ale nikt nie osiągnie doskonałości... Adams |
|
Katera [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-27 13:53:56 |
(Nie)doskonałośc. > ...szczęście daje tylko dążenie do celu, nie zaś same jego osiągnięcie >każdy wytycza sobie własny cel... >jeżeli są to małe (tudzież większe, ale możliwe do osiągnięcia) cele to można je >osiągnąć... to skoro nie daje ci szczescias osiagniecie celu to po co wyznaczasz sobie cele osiagalne - zaloz sobie ze dofruniesz do gwiazd i idz w tym kierunku - bedziesz szczesliwy... |
|
Adams [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-27 16:34:15 |
(Nie)doskonałośc. ...chciałbym abyś piszac na jakiś temat czytała to co napisałem do końca...i nie wyrywała pojedynczych zdań z kontekstu wypowiedzi... ...a i tak dalej twierdzę, że to droga do celu daje szczęście, a nie same jego osiągnięcie...to dzięki tej drodze nabywasz nowe doświadczenie... Adams |
|
Katera [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-29 13:34:49 |
(Nie)doskonałośc. > ...chciałbym abyś piszac na jakiś temat czytała to co napisałem do > końca...i nie wyrywała pojedynczych zdań z kontekstu wypowiedzi... przeczytalam uwaznie to, co napisales... nie chcialam powtarzac calej twojej wypowiedzi, wiec powtorzylam tylko 2 zdania, ktore wg mnie byly w niej sprzeczne... i nie zestawilam ich razem tylko dalam jedno pod drugim - jako osobne zdania... i do tego sie ustosunkowalam... wyjecie tych zdan nie zmienilo ich znaczenia, wiec nie zarzucaj mi wyrywania z kontextu... > ...a i tak dalej twierdzę, że to droga do celu daje szczęście, a nie same > jego osiągnięcie...to dzięki tej drodze nabywasz nowe doświadczenie... i z tym sie zgadzam... ale nadal twierdze ze sprzecznoscia bylo stawianie 'dazenia do celu' na pierwszym miejscu (jako najwazniejsze i ze nie ma nic ponad to) a pozniej twierdzenie, ze warto sobie stawiac osiagalne cele... to w koncu, co nam daje szczescie - osiaganie celu czy dazenie do niego...? |
|
Adams [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-29 17:49:22 |
(Nie)doskonałośc. ...oto moja wypowiedź... ...szczęście daje tylko dążenie do celu, nie zaś same jego osiągnięcie (, które w tym przypadku jest niemożliwe)...życie nas doskonali poprzez doświadczenie...każdy wytycza sobie własny cel...każdy do czegoś dąży...każdy do czegoś innego...jeżeli są to małe (tudzież większe, ale możliwe do osiągnięcia) cele to można je osiągnąć...ale nikt nie osiągnie doskonałości... ...a teraz tłumaczę...jeżeli wyznaczysz sobie cel osiągalny i go osiągniesz to wcale nie da Ci to tylę szczęścia i doświadczenia ile sama droga do celu...więc odpowiadając na Twe pytanie...ważniejsz jest droga... Adams |
|
Mrok [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-29 18:41:56 |
(Nie)doskonałośc. Może masz racje a może nie. Wszystko zależy od tego jak definiujesz pojęcie doskonałości. I od determinacji z jaką do niej dążysz. |
|
Adams [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-29 23:45:45 |
(Nie)doskonałośc. ...jak można niby być doskonałym???...musiałbyś wiedzieć na 100%, że niczego nie możesz już osiągnąć, że nie ma żadnej dziedziny, o której nie wiesz wszystkiego, że nie ma pytanie, na które nie znasz odpowiedzi... ...a co do determinacji z jaką dąży się do doskonałości...to im ona jest większa tym więcej szczęścia i tym bliżej jesteś doskonałości...której osiągnięcie niestety nie jest możliwe... Adams |
|
Mrok [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-10-01 14:38:46 |
(Nie)doskonałośc. > ...jak można niby być doskonałym???... To ja zadałem takie pytanie... musiałbyś wiedzieć na 100%, że > niczego nie możesz już osiągnąć, że nie ma żadnej dziedziny, o której nie > wiesz wszystkiego, że nie ma pytanie, na które nie znasz odpowiedzi... To jest właśnie kwestia defincji. Zakładając sobie, że doskonłośc jest wyższym poziomem świadomości i czymś w rodzaju nadczłowieczeństwa, pytania które zaczniesz sobie stawiać będą miały zupełnie inny charakter. Jaki? Tego nie wiem. Staram się rozważyć sytuacje w której doskonałośc jest tylko drzwiami do innego świata. Miesca, którego człowiek nie tanie objąć swoim umysłem. Tam doskonałość wogóle nie istneje, bo dążenie do doskonałości to cecha wybitnie ludzka. > ...a co do determinacji z jaką dąży się do doskonałości...to im ona jest > większa tym więcej szczęścia i tym bliżej jesteś doskonałości...której > osiągnięcie niestety nie jest możliwe... > > Adams |
|
Adams [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-10-02 01:18:24 |
(Nie)doskonałośc. ...jeżeli zakładasz że doskonałość to nadczłowieczeństwo to z jakiego powodu pytasz ludzi o zdanie???...jeżeli sądzisz że to brama do innego świata to powinieneś zapytać o to tych którzy ją już przebyli...na razie wygląda to tak jakbyś pytał chrześcijanina o to jakie Bóg lubi piwo alo jak jest w raju i jak on wygląda... ...a i jeszcze jedno chciałbym wiedzieć na jakiej podstawie postawiłeś tezę że dążenie do doskonałości to cecha typowa dla ludzi???...znasz jakąś jednostkę wyższą...jakiegoś nadczłowieka???... Adams |
|
Mrok [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-10-02 18:11:45 |
(Nie)doskonałośc. > ...jeżeli zakładasz że doskonałość to nadczłowieczeństwo to z jakiego > powodu pytasz ludzi o zdanie??? Bo otaczają mnie wyłącznie ZWYKLI LUDZIE. ...jeżeli sądzisz że to brama do innego > świata to powinieneś zapytać o to tych którzy ją już przebyli.. Szukam takowych i w Twojej osobie kogoś takiego nie znalazłem. .na razie > wygląda to tak jakbyś pytał chrześcijanina o to jakie Bóg lubi piwo alo > jak jest w raju i jak on wygląda... A skąd wiesz, że nie lubi? Obraz raju istnieje, nie widze zwiazku. > ...a i jeszcze jedno chciałbym wiedzieć na jakiej podstawie postawiłeś > tezę że dążenie do doskonałości to cecha typowa dla ludzi??? Bo przy innych organizmach zywych mówi sie o DOSTOSOWANIU. ...znasz jakąś > jednostkę wyższą...jakiegoś nadczłowieka???... > Gdybym znał, to bym sie do niego zwrócił, a nie Wam zawracał gitare. |
|
Adams [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-10-03 00:22:35 |
(Nie)doskonałośc. ...być może otaczają Cię i zwykli i niezwykli ludzie... ...bardzo mi przykro że nie znalazłeś we mnie tych cech których tak poszukiwałeś...poza tym moim zdaniem doskonałość jest cele niemożliwym do osiągnięcia... ...i nie rozumiem dlaczego pies się dostosowywuje a człowiek doskonali???...byłbym bardzo wdzięczny za wytłumaczenie mi różnicy.... ...nie twierdzę że Bóg nie lui piwa...tylko skąd możesz wiedzieć jaki jego rodzaj preferuje???... ...szkoda że nie znasz żadnego nadczłowieka...swoją drogą ja też nie...a przydałby się ktoś taki :) ... Adams |
|
Mrok [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-10-03 14:48:01 |
(Nie)doskonałośc. > ...być może otaczają Cię i zwykli i niezwykli ludzie... Zalezy od miarki jaką sie przykłada. > ...bardzo mi przykro że nie znalazłeś we mnie tych cech których tak > poszukiwałeś...poza tym moim zdaniem doskonałość jest cele niemożliwym do > osiągnięcia... Czy przypadkiem juz tego nie mówiłeś? > ...i nie rozumiem dlaczego pies się dostosowywuje a człowiek > doskonali???...byłbym bardzo wdzięczny za wytłumaczenie mi różnicy.... Bo tylko człowiek posiada samoświadomośc. > ...nie twierdzę że Bóg nie lui piwa...tylko skąd możesz wiedzieć jaki jego > rodzaj preferuje???... Czy ja roszcze sobie prawa do tej wiedzy? > ...szkoda że nie znasz żadnego nadczłowieka...swoją drogą ja też nie...a > przydałby się ktoś taki :) ... Kiedyś go znajde, choćby w sobie... |
|
Adams [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-10-03 16:18:04 |
(Nie)doskonałośc. ...ale czy kiedy już znajdziesz jednostkę doskonałą ("choćby w sobie") to czy ona dalej będzie mogła nazywać się człowiekiem???...może wtedy staniesz się jednostką wyższą niż człowiek...Demiurgiem???... Adams |
|
Mrok [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-10-03 20:44:59 |
(Nie)doskonałośc. > ...ale czy kiedy już znajdziesz jednostkę doskonałą ("choćby w sobie") to > czy ona dalej będzie mogła nazywać się człowiekiem???...może wtedy > staniesz się jednostką wyższą niż człowiek...Demiurgiem???... > > Adams Hm... rzuć okiem kilka postów wcześniej, pisałem Ci juz o tym. |
|
Adams [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-10-04 23:59:37 |
(Nie)doskonałośc. ...czyli mam rozumieć że nadczłowiek do niczego nie dąży???...poza tym skąd będziesz wiedział że jesteś już nadczłowiekiem???...skąd będziesz wiedział kiedy przekroczyłeś tę bramę???...i czy można wogóle czegoś takiego nie zauważyć???... Adams |
|
Mrok [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-10-05 21:12:13 |
(Nie)doskonałośc. > ...czyli mam rozumieć że nadczłowiek do niczego nie dąży??? Tego nie powiedziałem. Zakładam, że stan swiadoności stawia inne wyzwania. ...poza tym > skąd będziesz wiedział że jesteś już nadczłowiekiem??? ...skąd będziesz > wiedział kiedy przekroczyłeś tę bramę???...i czy można wogóle czegoś > takiego nie zauważyć???... > > Adams |
|
Mrok [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-10-05 21:14:09 |
(Nie)doskonałośc. Sorry, coś namieszałem... > ...poza tym > > skąd będziesz wiedział że jesteś już nadczłowiekiem??? > > > ...skąd będziesz > > wiedział kiedy przekroczyłeś tę bramę???...i czy można wogóle czegoś > > > takiego nie zauważyć???... > > > > Adams Trafne uwagi. Nie znam odpowiedzi na Twoje pytania. Myśle, że to wyjdzie w praniu... |
|
Adams [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-10-07 16:01:30 |
(Nie)doskonałośc. ...oki...mam tylko jedną prośbę...jeżeli już Ci się kiedyś uda zostać nadczłowiekiem to opisz Swoje przejścia w jakiejś książce albo poprostu powiadom mnie w jakiś sposób...chciałbym wiedzieć jak to wygląda...proszę o to ponieważ mam inne pojmowanie doskonałości... Adams |
|
Mrok [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-10-10 20:15:18 |
(Nie)doskonałośc. > ...oki...mam tylko jedną prośbę...jeżeli już Ci się kiedyś uda zostać > nadczłowiekiem to opisz Swoje przejścia w jakiejś książce albo poprostu > powiadom mnie w jakiś sposób...chciałbym wiedzieć jak to wygląda...proszę > o to ponieważ mam inne pojmowanie doskonałości... > > Adams Chyba żartujesz!!!!!!! Zakładając czysto teoretycznie, że jest to możliwe, to prędzej dałbym sie ugotować we wrzącej smole, niż z kimkolwiek podzielił tą wiedzą. |
|
Adams [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-10-10 21:30:13 |
(Nie)doskonałośc. ...skąpiec :) ...czemu nie chciałbyś się podzielić taką wiedzą z innymi???...co do gorącej smoły to dziwne masz fantazje :) ... Adams |
|
Mrok [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-10-15 17:24:50 |
(Nie)doskonałośc. > ...skąpiec :) Ot cały ja. ...czemu nie chciałbyś się podzielić taką wiedzą z > innymi??? Inaczej, dlaczego miałbym to zrobić? ...co do gorącej smoły to dziwne masz fantazje :) ... Rzecz gustu. |
|
Adams [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-10-15 19:28:14 |
(Nie)doskonałośc. > Inaczej, dlaczego miałbym to zrobić? ...myślę że chociażby z tego powodu inni mogli dotrzeć do tego do czego dotarłeś Ty...po to chociażby abyś miał z kim dyskutować... Adams |
|
Mrok [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-10-16 12:24:46 |
(Nie)doskonałośc. > > Inaczej, dlaczego miałbym to zrobić? > > ...myślę że chociażby z tego powodu inni mogli dotrzeć do tego do czego > dotarłeś Ty...po to chociażby abyś miał z kim dyskutować... Nie mam zamiaru z nikim rozmawiać, jak już to wydawać polecenia... |
|
Adams [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-10-16 23:57:36 |
(Nie)doskonałośc. ...ale czy wydawanie poleceń po pewnym czasie nie stałoby się nudne???...czy zniknęłaby gdzieś po drodze Twa potrzeba wymiany myśli???...a może były jeszcze jeden wyższy poziom???... Adams |
|
Mrok [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-10-17 15:28:02 |
(Nie)doskonałośc. a może były jeszcze jeden wyższy poziom???... Na to licze. |
|
Adams [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-10-17 23:08:14 |
(Nie)doskonałośc. ...ale co z potrzebą wymiany myśli???... ...i czy sądzisz że te poziomy kiedykolwiek się kończą???...czy poprostu jest niekończąca się drabinka???...szczebelek w górę i szczebele przed Tobą... Adams |
|
Mrok [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-10-18 18:02:52 |
(Nie)doskonałośc. > ...ale co z potrzebą wymiany myśli???... Może taka potrzeba straci wtedy sens? > ...i czy sądzisz że te poziomy kiedykolwiek się kończą???...czy poprostu > jest niekończąca się drabinka???...szczebelek w górę i szczebele przed > Tobą... Pożyjemy, zobaczymy. |
|
Adams [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-10-18 23:26:51 |
(Nie)doskonałośc. > > ...ale co z potrzebą wymiany myśli???... > Może taka potrzeba straci wtedy sens? ...może i straci ale co się stanie jeżeli nie straci???...czy zmienisz Swoje zdanie na temat opowieści o tym co osiągnąłeś??? > Pożyjemy, zobaczymy. ...powodzenia i Tobie i sobie życzę... Adams |
|
Mrok [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-10-20 19:14:37 |
(Nie)doskonałośc. > ...może i straci ale co się stanie jeżeli nie straci???...czy zmienisz > Swoje zdanie na temat opowieści o tym co osiągnąłeś??? Nie wiem co wtedy zrobie, przynajmniej jesli chodzi o wymiane myśli. Zakładając że posiadałbym jakąś-tam-wiedze, na pewno nie udowadniałbym wszystkim na około, jacy to są malućcy przy mnie, to by było prostackie. > ...powodzenia i Tobie i sobie życzę... Na pewno sie przyda... |
|
Adams [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-10-22 22:16:50 |
(Nie)doskonałośc. ...nie chodzi o udowadnianie komukolwiek i czegokolwiek...tylko o wymianę poglądów... ...ale to i tak chyba EOT... Adams |
|
Mrok [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-10-23 12:49:09 |
(Nie)doskonałośc. > ...nie chodzi o udowadnianie komukolwiek i czegokolwiek...tylko o wymianę > poglądów... Ale do tego to by się sprowadzało, bo z kim i czym miałbym sie wymieniać, skoro wszystko wiem? |
|
Adams [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-10-25 19:40:31 |
(Nie)doskonałośc. ...więc chyba EOT bo do niczego nie dojdziemy w tej rozmowie...dzięki za dyskusję...ntnr... Adams |
|
Mrok [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-10-25 21:18:48 |
(Nie)doskonałośc. > ...więc chyba EOT bo do niczego nie dojdziemy w tej rozmowie...dzięki za > dyskusję...ntnr... > > Adams Kiedyś ją dokończymy... Gdy któryś z nas przejży na oczy... |
|
Adams [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-10-25 21:34:15 |
(Nie)doskonałośc. > Kiedyś ją dokończymy... Gdy któryś z nas przejży na oczy... ...czekam...i teraz to juz definitywny EOT... Adams |
|
+iommi+ [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-27 21:55:11 |
(Nie)doskonałośc. > ps. Ciekaw jestem ile osób już uważa sie za doskonałych... + ja siebie za takiego uważam. + nie jestem doskonałym człowiekiem, + nie jestem doskonałym sportowcem, mówcą + pisarzem ... ale jestem DOSKONAŁYM SOBĄ. + doskonały=bez skazy=100 procentowy + wszystko co robię czynię zgodnie z własnym JA. + a 'samodoskonalenie' ? dla mnie może oznaczać + tylko zgłębianie się w sobie samym, + odkrywanie własnych, ukrytych pragnień, lęków + i tak dalej ... nie możemy zmienić samych + siebie, możemy sobie wmówić że coś lubimy + czy mamy jakiś tam pogląd na dany temat, ale jezeli + tak nie jest w istocie - jest to tylko obłuda. + więc bądźcie doskonali - postępujcie tak, + jak uważacie za słuszne i starajcie się unikac wmawiania + sobie, że coś jest słuszne : + "Nie ma żadnego prawa ponad Czyń swoją wolę." + wiadomo kto ;-) |
|
Mrok [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-29 18:58:33 |
Historia jednego upadku... > > ps. Ciekaw jestem ile osób już uważa sie za doskonałych... > > + ja siebie za takiego uważam. No prosze, wreszcie sie trafił rodzynek... > + nie jestem doskonałym człowiekiem, > + nie jestem doskonałym sportowcem, mówcą > + pisarzem ... ale jestem DOSKONAŁYM SOBĄ. W takim razie kim jesteś? Wytworem wyobraźni? Majakiem umierającego? > + a 'samodoskonalenie' ? dla mnie może oznaczać > + tylko zgłębianie się w sobie samym, > + odkrywanie własnych, ukrytych pragnień, lęków > + i tak dalej ... Tu nie różnisz się od pozostałych... nie możemy zmienić samych > + siebie, możemy sobie wmówić że coś lubimy > + czy mamy jakiś tam pogląd na dany temat, ale jezeli > + tak nie jest w istocie - jest to tylko obłuda. Skoro coś sobie wmawiasz to przecież czynisz to zawsze zgodnie z samym sobą. W jaki sposób okazuje się, że tak nie jest w istocie??? Czy można być równocześnie doskonałym i obłudnym? > + więc bądźcie doskonali - postępujcie tak, > + jak uważacie za słuszne i starajcie się unikac wmawiania > + sobie, że coś jest słuszne : > + "Nie ma żadnego prawa ponad Czyń swoją wolę." > + wiadomo kto ;-) Nie lubie tego frajera :( |
|
+iommi+ [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-09-29 23:25:35 |
Historia jednego upadku... > No prosze, wreszcie sie trafił rodzynek... + :-) > > + nie jestem doskonałym człowiekiem, > > + nie jestem doskonałym sportowcem, mówcą > > + pisarzem ... ale jestem DOSKONAŁYM SOBĄ. > W takim razie kim jesteś? Wytworem wyobraźni? Majakiem umierającego? + nie. + jestem człowiekiem - temu nie zaprzeczam, + nie jestem za to idealnym człowiekiem. + ale to nie jest przeszkodą w byciu idealnym sobą. + ojej, próbowałem to wytłumaczyć wielu osobom, + dla mnie to nie jest skomplikowane myślenie, czemu + nigdy nikt nie łapie za pierwszym razem? ;-) > > + a 'samodoskonalenie' ? dla mnie może oznaczać > > + tylko zgłębianie się w sobie samym[...] > Tu nie różnisz się od pozostałych... + i niezmiernie się z tego cieszę, bo jakże + nudne byłoby życie gdyby wszyscy byli tacy sami, + mówili tak samo, myśleli tak samo ... > Skoro coś sobie wmawiasz to przecież czynisz to zawsze zgodnie z samym > sobą. + to tak jakby naginanie rzeczywistości a nie jej kreowanie. > W jaki sposób okazuje się, że tak nie jest w istocie??? + właśnie poprzez owo 'samodoskonalenie' ? + czasami jest to całkiem naturalne, + np. jeżeli mam jutro sprawdzian w szkole + to wcale mi sie nie che uczyć, ale musze sobie wmówić + że mi się chce, żeby wreszcie zasiąść przed książkami, + przykład banalny, ale obrazuje to o czym mówie. > Czy można być równocześnie doskonałym i obłudnym? + tak, kiedy z owej obłudy nie znadjesz sobie sprawy. + chyba aczynam sie mieszać w zeznaniach, ale tak + właśnie ja uważam. nie możesz być winnym czegoś, + o czym nie masz pojęcia. Więc walczyć z obłudą należy + wtedy, kiedy zdajesz już sobie sprawę że jest to obłuda, + inaczej jest to walka z wiatrakami. > > + "Nie ma żadnego prawa ponad Czyń swoją wolę." > > + wiadomo kto ;-) > Nie lubie tego frajera :( + a ja nie lubię Trujillo a mimo to chętnie obejrzałem występ + Ozzy'ego na Ozzfescie .... :-/ + nie liczy się twórca, tylko dzieło. + możesz powiedzieć, że nie zgadzasz się z tym twierdzeniem, + i wtedy jest ok, ale sam fakt że nie lubisz Alistera nie + powinien oznaczać że z góry negujesz wszelkie jego + sentencje. |
|
Mrok [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-10-01 14:51:03 |
Historia jednego upadku... > + nie. > + jestem człowiekiem - temu nie zaprzeczam, > + nie jestem za to idealnym człowiekiem. > + ale to nie jest przeszkodą w byciu idealnym sobą. > + ojej, próbowałem to wytłumaczyć wielu osobom, > + dla mnie to nie jest skomplikowane myślenie, czemu > + nigdy nikt nie łapie za pierwszym razem? ;-) To nie jest kwestia "złapania" ale przedstawienia racji. Skoro wysuwasz jakąś teze musisz umieć ja wyartykułować. > > Skoro coś sobie wmawiasz to przecież czynisz to zawsze zgodnie z > samym > > sobą. > > + to tak jakby naginanie rzeczywistości a nie jej kreowanie. Okazje sie wykorzystuje a nie tylko stwarza. sam fakt że nie lubisz Alistera nie > + powinien oznaczać że z góry negujesz wszelkie jego > + sentencje. I tego nie powiedziałm. |
|
+iommi+ [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-10-01 15:17:42 |
Historia jednego upadku... > To nie jest kwestia "złapania" ale przedstawienia racji. Skoro wysuwasz > jakąś teze musisz umieć ja wyartykułować. + no dobrze. to jeszcze raz: + doskonały => nieskazitelny => stuprocentowy. + doskonały Ja => nieskazitelny Ja => stuprocentowy Ja. + wszystko co robię, robię zgodnie z własną wolą + z własnymi przekonaniami i tak dalej. + wszystko co czynie wypływa ze mnie właśnie, + nie może zostać narzucone przez kogoś + z zewnątrz. wtedy jest się doskonałym. + i ja za takiego się uważam. > > > Skoro coś sobie wmawiasz to przecież czynisz to zawsze zgodnie z > > samym > > > sobą. > > + to tak jakby naginanie rzeczywistości a nie jej kreowanie. > Okazje sie wykorzystuje a nie tylko stwarza. + to może na jakimś przykładzie. + jeśli mam jutro w szkole sprawdzian + i niezabardzo chce mi się uczyć, mam dwa + rozwiązania : + 1) olac naukę + 2) postąpić wbrew samemu sobie i na siłe + czegoś się nauczyć. + tyle, że to bardzo powierzchowne rozważania. + pod uwagę trzeba też wziąść koncekwencje. + jeśli się nie nauczę, konsekwencje nie + będą porządane. więc muszę podjąć + decyzę, czy uczę się w końcu, czy nie. + i tutaj właśnie podejmuję decyzję + zgodną w 100% z samym sobą. + w tej właśnie decyzji przejawia się moja doskonałość. + nie uczę się, bo tak kazał nauczyciel, tylko + dla tego, że sam doszedłem do wniosku że tak + chce. > sam fakt że nie lubisz Alistera nie > > + powinien oznaczać że z góry negujesz wszelkie jego > > + sentencje. > I tego nie powiedziałm. + wiem :-) |
|
Mrok [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-10-01 15:27:19 |
Historia jednego upadku... > + wszystko co czynie wypływa ze mnie właśnie, > + nie może zostać narzucone przez kogoś > + z zewnątrz. wtedy jest się doskonałym. > + i ja za takiego się uważam. > + tyle, że to bardzo powierzchowne rozważania. > + pod uwagę trzeba też wziąść koncekwencje. > + jeśli się nie nauczę, konsekwencje nie > + będą porządane. więc muszę podjąć > + decyzę, czy uczę się w końcu, czy nie. > + i tutaj właśnie podejmuję decyzję > + zgodną w 100% z samym sobą. Hm... "Konsekwencje" to forma represji jaka czeka Cię ze strony otoczenia, za zachowanie nie zgodne z jego oczekiwaniami. Skoro postępujesz tak, aby ich uniknąć, to poddajesz się jego (otoczenia) sugestii. No i co z tą Twoją doskonałością? |
|
+iommi+ [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-10-01 19:23:29 |
Historia jednego upadku... > Hm... "Konsekwencje" to forma represji jaka czeka Cię ze strony otoczenia, > za zachowanie nie zgodne z jego oczekiwaniami. > Skoro postępujesz tak, aby ich uniknąć, to poddajesz się jego (otoczenia) > sugestii. + konsekwencji trzeba być świadomym. + a to, co Ja zrobie będąc świadomym + owych koncekwencji to już supełnie inna + sprawa. + na bardzo szablonowym przykładzie: + jeśli na prawdę będę chciał kogoś zabić + uczynię to, tyle, że nie będzie to pod wpływem + chwili, nie dam się ponieść emocjom. + [bo czy wtedy można powiedzieć, że ja + na prawdę tego chciałem?] + konsekwencje tego czynu nietrudno przewidzieć, + ale jeśli właśnie tak będę chciał ..... + ostatecznie to moje życie, i Ja decyduje + jak je poprowadzić. > No i co z tą Twoją doskonałością? + całkiem dobrze :-) + nadal uważam, że postępując + po swojemu jestem idealny [jako Ja]. |
|
Mrok [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-10-03 15:11:12 |
Historia jednego upadku... > + konsekwencji trzeba być świadomym. > + a to, co Ja zrobie będąc świadomym > + owych koncekwencji to już supełnie inna > + sprawa. Jak to inna? To meritum tej rozmowy! Tu właśnie chodzi o Twoje decyzje! > + na bardzo szablonowym przykładzie: > + jeśli na prawdę będę chciał kogoś zabić > + uczynię to, tyle, że nie będzie to pod wpływem > + chwili, nie dam się ponieść emocjom. > + [bo czy wtedy można powiedzieć, że ja > + na prawdę tego chciałem?] > + konsekwencje tego czynu nietrudno przewidzieć, > + ale jeśli właśnie tak będę chciał ..... > + ostatecznie to moje życie, i Ja decyduje > + jak je poprowadzić. Hm... Ciekawy przykład, tylko niczego nie wyjasnia. Przedmiot jest całkowicie abstrakcyjny, a podmiot na koniec i tak ulega przesji otoczenia... |
|
Mrok [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-10-03 15:11:34 |
Historia jednego upadku... > + konsekwencji trzeba być świadomym. > + a to, co Ja zrobie będąc świadomym > + owych koncekwencji to już supełnie inna > + sprawa. Jak to inna? To meritum tej rozmowy! Tu właśnie chodzi o Twoje decyzje! > + na bardzo szablonowym przykładzie: > + jeśli na prawdę będę chciał kogoś zabić > + uczynię to, tyle, że nie będzie to pod wpływem > + chwili, nie dam się ponieść emocjom. > + [bo czy wtedy można powiedzieć, że ja > + na prawdę tego chciałem?] > + konsekwencje tego czynu nietrudno przewidzieć, > + ale jeśli właśnie tak będę chciał ..... > + ostatecznie to moje życie, i Ja decyduje > + jak je poprowadzić. Hm... Ciekawy przykład, tylko niczego nie wyjasnia. Przedmiot jest całkowicie abstrakcyjny, a podmiot na koniec i tak ulega presji otoczenia... |
|
+iommi+ [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-10-03 16:37:54 |
Historia jednego upadku... > Jak to inna? To meritum tej rozmowy! Tu właśnie chodzi o Twoje decyzje! + dokładnie, ale czy fakt, że Ja biorę pod uwagę + ewentualne konsekwencje, oznacza, że Moja + decyzja nie będzie moja? wątpie ... + a z tą inną sprawą, to chodziło mi o to, + że mogę dokonać wyboru, który pociąga + jakieś nieprzyjemne konsekwencje. > Przedmiot jest całkowicie abstrakcyjny, > a podmiot na koniec i tak ulega presji otoczenia... + podejmujesz decyzje, dokonujesz wyboru. + ALE nie możesz samodzielnie kreować + rzeczywistości. wybierasz z możliwych opcji + [a tamtym przypadku : + nie zabijam & jestem wolny lub + zabijam & ide siedzieć] + nie możesz dodać własnej opcji : + zabijam & jestem wolny. + w końcu ja jestem tylko idealnym + sobą, nie jestem idealnym bogiem ! +iommi+ 'I am in league with Satan' |
|
Mrok [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-10-03 20:38:00 |
Historia jednego upadku... > + dokładnie, ale czy fakt, że Ja biorę pod uwagę > + ewentualne konsekwencje, oznacza, że Moja > + decyzja nie będzie moja? wątpie ... Nie w każdym wypadku, ale owszem, sporo "Twoich" decyzji w rzeczywistości takimi nie jest. > + podejmujesz decyzje, dokonujesz wyboru. > + ALE nie możesz samodzielnie kreować > + rzeczywistości. Jak to nie? wybierasz z możliwych opcji > + [a tamtym przypadku : > + nie zabijam & jestem wolny lub > + zabijam & ide siedzieć] > + nie możesz dodać własnej opcji : > + zabijam & jestem wolny. A co z opcją: zabijasz&nie dajesz sie złapać? |
|
+iommi+ [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-10-03 20:47:26 |
Historia jednego upadku... > Nie w każdym wypadku, ale owszem, sporo "Twoich" decyzji w rzeczywistości > takimi nie jest. + czemu nie? > > + ALE nie możesz samodzielnie kreować > > + rzeczywistości. > Jak to nie? + ? + a w jaki sposób masz zamiar + kreować rzeczywistość? > > + nie możesz dodać własnej opcji : > > + zabijam & jestem wolny. > A co z opcją: zabijasz&nie dajesz sie złapać? + nie ma takiej. + jest tylko zabijam&usiłuje nie dać się złapać. + bo masz wpływ tylko na swoje postępowanie, + nie wiesz jak zachowa się policja. + pozatym uciekanie nie jest zbyt łatwe i ciekawe. +iommi+ |
|
Mrok [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-10-03 20:57:42 |
Historia jednego upadku... > + czemu nie? Mam drugi raz powtarzać to samo??????????????? > + ? > + a w jaki sposób masz zamiar > + kreować rzeczywistość? Swoim działaniem :) > > > + nie możesz dodać własnej opcji : > > > + zabijam & jestem wolny. > > A co z opcją: zabijasz&nie dajesz sie złapać? > > + nie ma takiej. No to masz powaznie ograniczone choryzonty. Do wszystkiego pochodzisz na zasadzie wóz albo przewóz? > + jest tylko zabijam&usiłuje nie dać się złapać. > + bo masz wpływ tylko na swoje postępowanie, > + nie wiesz jak zachowa się policja. Jak miło, że dotknołeś tej kwesti. Prawie wszystko idzie przewidzieć, przygotować sie na nieoczekiwane zwroty w sytuacji, mozna prowokować, poznać przeciwnika, ale jeśli sie koncentrujesz na czubku własnego nosa to fakt daleko nie uciekniesz. Ba! Przyłapią Cie na goracym uczynku. > + pozatym uciekanie nie jest zbyt łatwe i ciekawe. To gra, mój drogi. Jesli znasz zasady, możesz wszystko. > > +iommi+ Mrok. |
|
+iommi+ [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-10-04 21:44:05 |
Historia jednego upadku... > > + a w jaki sposób masz zamiar > > + kreować rzeczywistość? > Swoim działaniem :) + jasne, w ten sposób możesz wpłynąć + na przyszłość. ale nie na teraźniejszość, + w danym momencie masz kilka opcji, kilka + dróg do wyboru, możesz wybrać którąkolwiek + z nich chcesz, ale nie możesz stworzyć trzeciej. + np. możesz odpisać na tą wiadomość, albo + nie odpisać, ale nie możesz z miejsca odlecieć + w kosmos - taka opcja nie istnieje.... > No to masz powaznie ograniczone choryzonty. Do wszystkiego pochodzisz na > zasadzie wóz albo przewóz? + nie, wiesz, uważam że zawsze jest więcej opcji, + choć nie zawsze zdajemy sobie z nich sprawę, + nigdy nie ma tak, że dodajemy własną, po prostu + odkrywamy kolejną z możliwych. > > + nie wiesz jak zachowa się policja. > Jak miło, że dotknołeś tej kwesti. Prawie wszystko idzie przewidzieć, + a numery wylosowane jutro w totolotku to : ..... ;-) > przygotować sie na nieoczekiwane zwroty w sytuacji, + jak możesz przygotować się na coś nieoczekiwanego? + przecież jak się przygotujesz to to już nie jest + nieoczekiwane ....... > mozna prowokować, > poznać przeciwnika, ale jeśli sie koncentrujesz na czubku własnego nosa to > fakt daleko nie uciekniesz. Ba! Przyłapią Cie na goracym uczynku. + ale jakie to życie, w ciągłym napięciu, + w ciągłym poddawaniu chłodnej analizie + własnego położenia... nie, ja tak nie chce, + to ja nawet sam wybieram więzienie, tam + przyanjmniej mają biblioteki ..... ;-) > To gra, mój drogi. Jesli znasz zasady, możesz wszystko. + niewiem - przyznaje, nikogo jeszcze nie zabiłem. + i póki co nie chce nikogo zabijać. +iommi+ |
|
Mrok [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-10-05 21:45:26 |
Historia jednego upadku... > > > + a w jaki sposób masz zamiar > > > + kreować rzeczywistość? > > Swoim działaniem :) > + jasne, w ten sposób możesz wpłynąć > + na przyszłość. ale nie na teraźniejszość, A to niby dlaczego nie? Przecież to co robisz odnosi sie do "tu i teraz". To, że pewne działania mogą mieć długofalowe skutki, jest tylko dodakową zaletą. > + w danym momencie masz kilka opcji, kilka > + dróg do wyboru, możesz wybrać którąkolwiek > + z nich chcesz, ale nie możesz stworzyć trzeciej. > + np. możesz odpisać na tą wiadomość, albo > + nie odpisać, ale nie możesz z miejsca odlecieć > + w kosmos - taka opcja nie istnieje.... Po cholere miałbym odlatywać w kosmos? Co z tego bym miał? Co osiągnoł tym zachowaniem w tej rozmowie? Bzdury Waść piszesz!!! > > No to masz powaznie ograniczone choryzonty. Do wszystkiego pochodzisz > na > > zasadzie wóz albo przewóz? > > + nie, wiesz, uważam że zawsze jest więcej opcji, > + choć nie zawsze zdajemy sobie z nich sprawę, > + nigdy nie ma tak, że dodajemy własną, po prostu > + odkrywamy kolejną z możliwych. Tobie to "odkrywanie", wyjątkowo opornie idzie. > > > + nie wiesz jak zachowa się policja. > > Jak miło, że dotknołeś tej kwesti. Prawie wszystko idzie przewidzieć, > > > + a numery wylosowane jutro w totolotku to : ..... ;-) Mówie o stosunku akcja-reakcja. To takie trudne do zrozumienia? > > przygotować sie na nieoczekiwane zwroty w sytuacji, > > + jak możesz przygotować się na coś nieoczekiwanego? > + przecież jak się przygotujesz to to już nie jest > + nieoczekiwane ....... Inaczej. Zakładasz, że w Twojej drewnianej chatce może wybuchnąć pożar (PRZEWIDYWANIE), więc kupujesz gaśnice czy zakładasz jakiś system zabezpieczający (PRZYGOTOWANIE), ale tego gdzie rzeczywiście zacznie sie palić nie wiesz. Jednak gdy to juz nastąpi masz wieksze pole manewru. Zawdzięczasz to SWOJEMU DZIAŁANIU. > > mozna prowokować, > > poznać przeciwnika, ale jeśli sie koncentrujesz na czubku własnego > nosa to > > fakt daleko nie uciekniesz. Ba! Przyłapią Cie na goracym uczynku. > + ale jakie to życie, w ciągłym napięciu, > + w ciągłym poddawaniu chłodnej analizie > + własnego położenia... nie, ja tak nie chce, > + to ja nawet sam wybieram więzienie, tam > + przyanjmniej mają biblioteki ..... ;-) Fakt, nie kazdy frajer z ulicy to potrafi. Dlatego jednym wiedzie sie lepiej a drugim gorzej. > > To gra, mój drogi. Jesli znasz zasady, możesz wszystko. > > + niewiem - przyznaje, nikogo jeszcze nie zabiłem. > + i póki co nie chce nikogo zabijać. To się tyczy wszystkiego co Cię otacza, nie tylko zbrodni. Dopuki tego sobie nie uświadomisz, bedziesz tylko marionetką w cudzych rekach. |
|
+iommi+ [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-10-05 22:23:04 |
Historia jednego upadku... > > > Swoim działaniem :) > > + jasne, w ten sposób możesz wpłynąć > > + na przyszłość. ale nie na teraźniejszość, > A to niby dlaczego nie? Przecież to co robisz odnosi sie do "tu i teraz". > To, że pewne działania mogą mieć długofalowe skutki, jest tylko dodakową > zaletą. + nie możesz zmienić tego co jest!!! + masz wpływ jedynie na to co będzie. + nie wiem jak ja to mam wytłumaczyć.... + to co sie dzieje w danej chwili jest już + nieodwracalne..... > Po cholere miałbym odlatywać w kosmos? + a nie przyszło Ci do głowy że to był przykład? > Co z tego bym miał? Co osiągnoł tym > zachowaniem w tej rozmowie? Bzdury Waść piszesz!!! + chciałem zobrazować moje poglądy, + a żeby nie było niedomówień i błędnych interpretacji + chciałem ukazać jak największy kontrast i abstrakcyjność.... + nie chodzi o to że nie chesz odlecieć w kosmos, + chodzi o to że nawet gdybyś chciał nie mógłbyś + bo nie ma takiej opcji. > > + nigdy nie ma tak, że dodajemy własną, po prostu > > + odkrywamy kolejną z możliwych. > Tobie to "odkrywanie", wyjątkowo opornie idzie. + a skąd Ty to wiesz? > Fakt, nie kazdy frajer z ulicy to potrafi. Dlatego jednym wiedzie sie > lepiej a drugim gorzej. + czyżbyś sugerował, że odpowiednio przygotowane + morderstwo jest kluczem do sukcesu? + tak brzmi to w ogólnym zarysie..... > > > To gra, mój drogi. Jesli znasz zasady, możesz wszystko. > To się tyczy wszystkiego co Cię otacza, nie tylko zbrodni. > Dopuki tego sobie nie uświadomisz, bedziesz tylko marionetką w cudzych > rekach. + ha! a widzisz - jednak owe zasady + istnieją, nie możesz je samemu tworzyć ... !!! |
|
Mrok [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-10-05 23:21:48 |
Historia jednego upadku... Określ teraźniejszość. > + chciałem zobrazować moje poglądy, > + a żeby nie było niedomówień i błędnych interpretacji > + chciałem ukazać jak największy kontrast i abstrakcyjność.... To Ci sie udało, jest tylko jeden mały problem. Sfera mojego działania zazwyczaj ograniczają sie do zasdniczego problemu. Skoro mówimy o wyborze odpisać lub nie, bedę się skupiał nad tym co odpisać, bo tutaj mam nieograniczone mozliwości. Kwestia odlatywania w kosmos nie ma nic wpólnego z tematem, wiec albo nie wiesz oczym mówisz, albo brak Ci argumentów. > > > + nigdy nie ma tak, że dodajemy własną, po prostu > > > + odkrywamy kolejną z możliwych. > > Tobie to "odkrywanie", wyjątkowo opornie idzie. > + a skąd Ty to wiesz? Widze. Zamknołeś sie w swojej formie i nic innego nie przyjmujesz do wiadomości. > + czyżbyś sugerował, że odpowiednio przygotowane > + morderstwo jest kluczem do sukcesu? > + tak brzmi to w ogólnym zarysie..... Hehehe, nie, aczkolwiek może być. > > > > To gra, mój drogi. Jesli znasz zasady, możesz wszystko. > > To się tyczy wszystkiego co Cię otacza, nie tylko zbrodni. > > Dopuki tego sobie nie uświadomisz, bedziesz tylko marionetką w > cudzych > > rekach. > + ha! a widzisz - jednak owe zasady > + istnieją, nie możesz je samemu tworzyć ... !!! Zalezy jakiej kwesti dotyczą i z kim grasz. Jednak generalnie masz racje, nie tworze zasad ale poprzez nie kreuje rzeczywistośc, a o tym mówimy. |
|
+iommi+ [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-10-06 14:48:20 |
Historia jednego upadku... > Określ teraźniejszość. <<<<<<<<<T>>>>>>>>> przeszłość przyszłość + T - teraźniejszość. + [a nie : <<<<<<<TTTTTT>>>>>> !] > > > Tobie to "odkrywanie", wyjątkowo opornie idzie. > > + a skąd Ty to wiesz? > Widze. Zamknołeś sie w swojej formie i nic innego nie przyjmujesz do > wiadomości. + po kilku postach już wiesz, z jakim + człowiekiem masz do czynienia?? + hmm... troche dziwne. > Jednak generalnie masz racje, nie tworze zasad ale poprzez nie kreuje > rzeczywistośc, a o tym mówimy. + kreujesz rzeczywistość poprzez zamykanie + się w klatce zbudowanej z zasad? nie widze tutaj sensu. + jeśli przyjąćby owe zasady, znowu potwierdza się to, że + jest pewien zbiór rozwiązań które możesz wybrać, + ale nie możesz samemu kreowac nowych. |
|
Mrok [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-10-07 21:03:53 |
Historia jednego upadku... > > Określ teraźniejszość. > > & > lt;<<<<<<<<T>>>>>>>>> > przeszłość przyszłość > > + T - teraźniejszość. > + [a nie : <<<<<<<TTTTTT>>>>>> !] Ja nie twierdze nic takiego. > + po kilku postach już wiesz, z jakim > + człowiekiem masz do czynienia?? > + hmm... troche dziwne. A czy ja coś takiego powiedziałem? Widze Twoją postawe a nie Ciebie jako człowieka. Zdolność do NADINTERPRETACJI co poniektórych forumowiczów wprost powala mnie na kolana... > + kreujesz rzeczywistość poprzez zamykanie > + się w klatce zbudowanej z zasad? Ta "klatka z zasad" to świat w którym żyjesz, ze wszystkimi jego aspektami. Po za nim nie już nic... nie widze tutaj sensu. Nie dziwi mnie to. > + jeśli przyjąćby owe zasady, znowu potwierdza się to, że > + jest pewien zbiór rozwiązań które możesz wybrać, > + ale nie możesz samemu kreowac nowych. To nie jest zbiór rozwiązań ale sposobów na ich tworzenie. |
|
+iommi+ [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-10-07 21:54:55 |
Historia jednego upadku... > Ja nie twierdze nic takiego. + dodałem tamto, żeby znowu nie było + ewentualnych nieporozumień, + nie powiedziałem, że drugą opcję przypisuję + Tobie... > Ta "klatka z zasad" to świat w którym żyjesz, ze wszystkimi jego > aspektami. Po za nim nie [+ ma ? +] już nic... + jak to nie ma? + są pewne zasady którymi kieruje się + świat jako przyroda, prawo grawitacji itd. + ale wszelkie prawa sztuczne, przyjęte przez + dane społeczeństwo nie obowiązują wszędzie > To nie jest zbiór rozwiązań ale sposobów na ich tworzenie. + raczej nie dojdziemy tutaj do porozumienia, + z tej prosetej przyczyny, że ostatecznie mówimy + o tym samym, a nzywamy to inaczej ... |
|
Mrok [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-10-08 14:43:00 |
Historia jednego upadku... > + jak to nie ma? > + są pewne zasady którymi kieruje się > + świat jako przyroda, prawo grawitacji itd. > + ale wszelkie prawa sztuczne, przyjęte przez > + dane społeczeństwo nie obowiązują wszędzie Rodzaj zasad zależy od gry. Czyli nic nowego ponad to co juz powiedziałem. > + raczej nie dojdziemy tutaj do porozumienia, > + z tej prosetej przyczyny, że ostatecznie mówimy > + o tym samym, a nzywamy to inaczej ... Ty mówisz o mozliwości wyboru a ja o tworzeniu takich możliwości. To nie jest to samo. Czyli EOT. |
|
Astaroth [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-10-14 01:12:56 |
(Nie)doskonałośc. > Do doskonalosci sie dązy caly czas.. stara sie byc jak najblizej... a osiągniecie jej.... hmm.. a jak dazyc.. przez dozenie do madrosci.. doskonalenia siebie..rownowagi wewnetrznej... poznania siebie.. dozenia do odkrycia wlasnej istoty.. wlasnej boskosci.. odzrzucajac to co zewnetrzne oparte na potrzebach ciala.. i i tego czegos poza "ja" ... dotarciu do radosci zycia.... |
|
Mrok [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-10-17 15:30:52 |
(Nie)doskonałośc. odzrzucajac to co zewnetrzne > oparte na potrzebach ciala.. i i tego czegos poza "ja" ... dotarciu do > radosci zycia.... A jeśli ktoś dociera do radości zycia poprzez zaspokojenie "potrzeb ciała"? |
|
midiana ( ... )  Wysłano: 2002-10-19 01:19:16 |
(Nie)doskonałośc. > ps. Ciekaw jestem ile osób już uważa sie za doskonałych... > według mnie nie mozna osiagnać doskonałości wprawdzie poprzez dążenie do wytyczonych przez siebie celów, dążymy do doskonałości, ale zawsze możemy zrobić coś, żeby być jeszcze bardziej doskonałymi. To tak jak w matematyce (sorka, zauwazyłam, że niektórzy tu za matma nie przepadaja...) widzisz wielką liczbę, której nawet nie potrafisz przeczytać, a jednak zawsze mozna dodać do niej jeden i będzie ona jeszcze większa... |
|
Mrok [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-10-20 19:20:04 |
(Nie)doskonałośc. > > według mnie nie mozna osiagnać doskonałości Więc nigdy nie będziesz doskonała... Właśnie zamknełaś sobie jedną z furtek rozwoju... |
|
Lena [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-10-20 19:33:39 |
(Nie)doskonałośc. > > > > według mnie nie mozna osiagnać doskonałości > > Więc nigdy nie będziesz doskonała... > Właśnie zamknełaś sobie jedną z furtek rozwoju... no jesli swiadomosc ludzkiej ulomnosci to skaza... |
|
Mrok [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-10-21 21:40:44 |
(Nie)doskonałośc. > no jesli swiadomosc ludzkiej ulomnosci to skaza... Świadomośc - nie. Ale stwierdzenie, że nic się z tą ułomnością nie da zrobić - jak najbardziej. |
|
Lena [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-10-25 22:54:03 |
(Nie)doskonałośc. > > no jesli swiadomosc ludzkiej ulomnosci to skaza... > > Świadomośc - nie. > Ale stwierdzenie, że nic się z tą ułomnością nie da zrobić - jak > najbardziej. nawet "za cene" wszczepow ? |
|
midiana ( ... ) Wysłano: 2002-10-20 21:37:49 |
(Nie)doskonałośc. > > > > według mnie nie mozna osiagnać doskonałości > > Więc nigdy nie będziesz doskonała... > Właśnie zamknełaś sobie jedną z furtek rozwoju... >Własnie, że nie zamknęłam:) >Przez to, że dążę do doskonałości otwieram sobie po kolei wszystkie furtki, a > to, że zawsze zostają jeszcze jakieś, które moz na otworzyć, to juz inna > sprawa... > Chciałbyś się kiedys obudzić i stwierdzić, że nie ma juz żadnej furtki, którą > mógłbyś otworzyć? > Co byś wtety robił? > Przecież brak możliwości dalszego poznania i wiedzy, którą mozna posiąść > jest swego rodzaju ograniczeniem...:) |
|
Mrok [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-10-21 21:44:34 |
(Nie)doskonałośc. > >Własnie, że nie zamknęłam:) Przecież stwierdziłaś, że coś jest niemożliwe... > > Chciałbyś się kiedys obudzić i stwierdzić, że nie ma juz żadnej > furtki, którą > mógłbyś otworzyć? Tak. > > Co byś wtety robił? Przestał być człowiekiem. > > Przecież brak możliwości dalszego poznania i wiedzy, którą mozna > posiąść > jest swego rodzaju ograniczeniem...:) Trafna uwaga. Ale ja zakładam, że jest to pogląd właściwy dla człowieka, a skoro przestanę nim być... |
|
midiana ( ... ) Wysłano: 2002-10-21 23:43:24 |
(Nie)doskonałośc. > > > >Własnie, że nie zamknęłam:) > > Przecież stwierdziłaś, że coś jest niemożliwe... ale przez to, że cos jest niemozliwe, wiele innych rzeczy staje się mozliwymi...:) > > > Chciałbyś się kiedys obudzić i stwierdzić, że nie ma juz żadnej > > > furtki, którą > mógłbyś otworzyć? > > Tak. No chyba, że chcesz - to wszystko zmienia. Ja bym jednak nie chciała: niby mozna wszystko, a tak naprawdę nie mozna nic... takie poczucie uwięzienia; nie fizycznego, ale psychicznego, świadomość, że wszystko o czym bym pomyślała, było juz kiedys przeze mnie przemyślane. Dla mnie sensem zycia jest ciągłe rozwijanie się we wszystkich dziedzinach, więc po co miałabym żyć, więdząc, że niczego więcej nie mogę się już nauczyć? > > > > Co byś wtety robił? > > Przestał być człowiekiem. Więc kim byś był, nie będąc człowiekiem? > > > Przecież brak możliwości dalszego poznania i wiedzy, którą mozna > > > posiąść > jest swego rodzaju ograniczeniem...:) > > Trafna uwaga. :) > Ale ja zakładam, że jest to pogląd właściwy dla człowieka, a skoro > przestanę nim być... a skąd wiesz jakie poglądy mają nie-ludzie? |
|
Mrok [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-10-22 18:07:13 |
(Nie)doskonałośc. > a skąd wiesz jakie poglądy mają nie-ludzie? Nie wiem. To tylko założenie. |
|
Lena [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-10-26 11:32:52 |
(Nie)doskonałośc. > > a skąd wiesz jakie poglądy mają nie-ludzie? > > Nie wiem. To tylko założenie. myslisz, ze starczy ci zycia na dojscie do tego? |
|
Mrok [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-10-28 16:32:37 |
(Nie)doskonałośc. > myslisz, ze starczy ci zycia na dojscie do tego? Chciałbym. |
|
kasandra [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-10-22 13:50:16 |
(Nie)doskonałośc. > "Samodoskonalenie", to jedno z najcześciej pojawiających sie tutaj słów - > kluczy, ale w sumie nikt nie chce się pokuśić o rozwiniecie tego tematu. > (Archiwum przejzałem bardzo pobieżnie, możliwe, że przegapiłem ten wątek). > > Czym właściwie jest dla Was samodoskonalenie, w jaki sposób sie > doskonalicie? Czy macie wyobrażenie siebie jako osoby doskonałej? > Wreszcie na końcu, ale chyba najważniejsze pytanie, czy obraz Was jako > doskonałych, traktujecie jako punkt możliwy do osiągnięcia, czy raczej jak > linie horyzontu, na zawsze poza zasiegiem? > > ps. Ciekaw jestem ile osób już uważa sie za doskonałych... doskonałą osobą trzeba się urodzić! ale każdy człowiek jest poswojemu doskonały,i myszle że jakąś część doskonałości można osiągnąć,trzeba tylko chcieć... |
|
Katera [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-10-26 21:11:58 |
(Nie)doskonałośc. > doskonałą osobą trzeba się urodzić! zdaje mi sie, ze piszesz tylko o doskonalosci fizycznej (10 punktow po urodzeniu...)... jesli chodzi o intelekt, osobowosc, wiedze, etc - zawsze mozna nad soba pracowac i cos ulepszac... >ale każdy człowiek jest poswojemu > doskonały, jako istota? byc moze - ale popatrz na leperian czy rydzykowiczow... gdziez ta doskonalosc? >i myszle że jakąś część doskonałości można osiągnąć,trzeba tylko > chcieć... no to sie zdecyduj - doskonalosc czy jej czastka? po dugie: po co osiagac, skoro (jak twierdzisz) rodzimy sie z nia... zaprzeczasz sobie... |
|
Mrok [ nieaktywne ] Wysłano: 2002-10-22 18:00:50 |
(Nie)doskonałośc. > doskonałą osobą trzeba się urodzić! Ciekawa teoria... Można by z niej wysnuć zachowanie wielu osób na tym forum... ale każdy człowiek jest poswojemu > doskonały,i myszle że jakąś część doskonałości można osiągnąć,trzeba tylko > chcieć... Moja droga rybko, "część doskonałości" to nie "doskonałośc", a ja o to drugie pytałem. |
Ludowy Komisarz Zdrowia ostrzega: wszystkie materiały umieszczone na stronie są własnością autorów.
Kopiowanie i rozpowszechnianie może być przyczyną... Tylko spróbuj. My zajmiemy się resztą :>