Satan.pl > Forum > Satanizm >[ Zaloguj się ]   [ Rejestracja ]
Transgresja
121
Satanizm
387
Komentarze
513
Szkice
235
TechnoPark
203
FAQ
15

Archiwum: wiadomości z wybranego wątku archiwalnego

 TematyAutorData
 egoizm czy egocentryzm?
Alhena 2002-05-06 - 21:31:42
 egoizm czy egocentryzm?
Abaddon 2002-05-06 - 22:50:00
 wyjaśnienie
Alhena 2002-05-06 - 23:41:06
 wyjaśnienie
Abaddon 2002-05-07 - 17:31:13
 Wazne slowa : "Kocham Sie"
Kostrzewska 2002-05-07 - 09:11:55
 granica
Alhena 2002-05-07 - 16:31:00
 granica
Krew 2002-05-11 - 17:01:35
 pułapka wyobraźni?
Alhena 2002-05-12 - 07:33:17
 pułapka wyobraźni?
Krew 2002-05-13 - 12:50:59
 this is the end..
Alhena 2002-05-13 - 17:43:00
 pułapka wyobraźni?
Tortura 2002-05-12 - 18:10:43
 pułapka wyobraźni?
hartaw 2002-05-13 - 00:06:54
 ...hmm
Sargon 2002-05-07 - 16:51:30
 Słowniczek
Abaddon 2002-05-07 - 17:16:57
 masz racje
Sargon 2002-05-07 - 20:57:59
 Egocentryzm be
Vincent 2002-05-08 - 16:18:06
 Egocentryzm be
Szpigiel 2002-05-11 - 12:43:48
 ogolnie o tym watku
LeWhoo 2002-05-07 - 22:17:38
 relatywizm
Abaddon 2002-05-26 - 22:03:14
 relatywizm
LeWhoo 2002-05-29 - 21:09:42
 ogolnie o tym watku
Alhena 2002-05-08 - 06:39:58
 ogolnie o tym watku
LeWhoo 2002-05-08 - 20:21:53
 'naukowo'?
Alhena 2002-05-10 - 07:09:38
 'naukowo'?
LeWhoo 2002-05-13 - 19:26:48
 'naukowo'?
hartaw 2002-05-14 - 18:50:33
 'naukowo'?
LeWhoo 2002-05-17 - 19:55:31
 ogolnie
Szpigiel 2002-05-11 - 10:48:28
 ogolnie
LeWhoo 2002-05-13 - 19:53:07
 ogolnie
Szpigiel 2002-05-14 - 13:19:18
 ogolnie
LeWhoo 2002-05-17 - 19:57:12
 ogolnie
Szpigiel 2002-05-18 - 14:35:50
 ogolnie
LeWhoo 2002-05-29 - 21:11:29
 ogolnie
Szpigiel 2002-05-14 - 12:22:10
 ogolnie
LeWhoo 2002-05-17 - 19:58:28
 ogolnie
Szpigiel 2002-05-18 - 14:38:38
 ogolnie
LeWhoo 2002-05-29 - 21:14:26
 egoizm czy egocentryzm?
Tortura 2002-05-08 - 10:51:58
 o sztuce czytania ze zrozumieniem słów kilka
Alhena 2002-05-08 - 19:46:28
 o sztuce czytania ze zrozumieniem słów kilka
LeWhoo 2002-05-08 - 20:24:19
 o sztuce czytania ze zrozumieniem słów kilka
Tortura 2002-05-08 - 23:27:59
 pępek świata?
Alhena 2002-05-10 - 07:01:19
 egoizm czy egocentryzm?
Krew 2002-05-09 - 13:47:27
 Po co słuchac innych?
Gomath 2002-05-26 - 16:45:05
 szare myszy i herosi
Alhena 2002-05-09 - 22:18:12
 szare myszy i herosi
Tortura 2002-05-10 - 10:43:39
Spis działów / Spis wątków archiwalnych / Nowy wątek
 AutorTemat wątku:
Alhena
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2002-05-06
21:31:42

egoizm czy egocentryzm?
Tekst zainspirowany komentarzem Abaddona na wątku Kostrzewskiej 'Nie sztata zdobi człowieka?'

Widzę subtelną różnicę pomiędzy egozimem a egocentryzmem. Zdrowy egozim jest godny uznania, ale egocentryzm.. to krok za daleko. Wielu satanistów, czy raczej ludzi za takowych się uważający wybrało w pewnym momencie tę bardziej radykalną drogę. Mam tu na myśli egocentryzm. 'Jestem tak piękny, wspaniały, mądry, wszyscy powinni mnie podziwiać, wszyscy inni to śmiecie.'.. i tak dalej ble, ble, ble. Łatwo jest przyjąć takie założenie. Łatwo jest powiedzieć: 'Ja mam zawsze rację.'  Niektórzy ludzie w pewnym momencie przestają słuchać innych. I choć to niby oczywiste, że egoizm, że kult siebie, wywyższenie i poczucie własnej wartości, coraz częściej widzę w najbliższym otoczeniu, w środowisku satanistycznym pewien ferment. Gnicie od środka.
Brak zrozumienia dla innych ludzi to zawsze o krok za daleko. Czasem trudno znaleźć tę subtelną granicę.  

Alhena
[Nie trzymam sie kurczowo terminów. Równie dobrze można powiedzieć  egoteim albo egotyzm. Nie o same znaczenie mi chodzi.. chodzi tylko o interpretację i wychwycenie niuansów]
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Abaddon
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2002-05-06
22:50:00

egoizm czy egocentryzm?
drobne sprostowanie, egotyzm odnosi się do pierwszej części Twej wypowiedzi. (kończy się na: ble,ble,ble).

W pewnym momencie egotyzm i egocentryzm zazębiają się naturalnie. Zachowania egocentryka przykuwają uwagę, a pokręcona, dla "autora" calkowicie słuszna, logika stwarza podatny grunt pod egotyczne zapatrzenia.

Egocentryzm zaś uważam, tak jak Ty, za wielce naganny (dlatego też go w tamtym wątku nie wymieniłem)
Jest on hamulcem do samorozwoju, zawęża horyzonty, a także jest powodem wielu niepotrzebnych problemów. Przedewszystkim wśród zajomych, nauczycieli. Także mocno przesadzony nihilizm, traktowany jako zawsze słuszny, może człowieka zniszczyć. "Przewartościowanie własnych wartości" usilne próby usunięcia się z tego koła (DOSŁOWNIE!!!) wyrządziły ogromną szkodę znanej mi osobie.
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Alhena
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2002-05-06
23:41:06

wyjaśnienie
*********drobne sprostowanie, egotyzm odnosi się do pierwszej części Twej wypowiedzi. (kończy się na: ble,ble,ble). *********

Napisałam, że nieistotne jest tu samo określenie, ale wychwycenie różnicy. Egoizm, egocentryzm i wszelkie pochodne ;) mają dośc zbliżone znaczenia. Zatem nie spierajmy się tu o terminy.  

*****W pewnym momencie egotyzm i egocentryzm zazębiają się naturalnie. Zachowania egocentryka przykuwają uwagę, a pokręcona, dla "autora" calkowicie słuszna, logika stwarza podatny grunt pod egotyczne zapatrzenia. ****

A teraz wytłumacz mi jeśli możes ten fragment bo choc próbuję nie ejstem w stanie zrozumieć o co chodzi. Jest 23:41.. Heh..


Codo dalszej częsci Twojego wyodu. Ja też mam podobne doświadczenia. Też znam TAKICH ludzi.
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Abaddon
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2002-05-07
17:31:13

wyjaśnienie
"Napisałam, że nieistotne jest tu samo określenie, ale wychwycenie różnicy. Egoizm, egocentryzm i wszelkie pochodne ;) mają dośc zbliżone znaczenia. Zatem nie spierajmy się tu o terminy. "
Sprawa techniczna :)

"A teraz wytłumacz mi jeśli możes ten fragment bo choc próbuję nie ejstem w stanie zrozumieć o co chodzi. Jest 23:41.. Heh.. "
oki :)
chodzi o to, iż postrzegając rzeczy oczami egocentryka gloryfikuje się swoje poglądy. Egocentryk twierdzi, że zawsze ma rację. To prowadzi do wywyższania się w otoczeniu. "ty jesteś głupi, bo ja myślę inaczej" tak można to ująć. To już objaw egotyzmu (egocentryzm NIE jest jedynym źródłem egotyzmu).  

Jeszcze prościej  
x-egocentryzm
y-egotyzm
z-inny czynnik powodujący egotyzm

"x" zawsze da "y", jednak "z" także prowadzi do "y". "z" ma różna wartość od "x", ale równanie jakoś wychodzi. proste nie? :)
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Kostrzewska
[ nieaktywne ]


zdjecie

Wysłano:
2002-05-07
09:11:55

Wazne slowa : "Kocham Sie"
Czesto spojrzenie na swiat na zasadzie "Jestem tak piekny, madry, wspanialy wszyscy maja mnie podziwiac, wszyscy inni to smiecie", to juz maly paradoks. Szczerze piszac, wole male grono osob ktore robiac rozne "przekrety" beda piescic moje ego,  niz bande dekli z otwartymi w zachwycie tudziez niezrozumieniu ale ciagle fascynacji, buziami. Zreszta nawet Warhol stwierdzil ze "publika swiadczy o artyscie" (jemu nie pogratuluje).  

Mysle ze zdrowy egoizm nikomu nie zaszkodzil. Zreszta egoizm jest swego rodzaju atawizmem, w ekstremalnych sytuacjach myslimy o sobie. Okrutne to, ale prawdziwe. Instynkt samozachowawczy w sytuacjach podbramkowych kaze nam ratowac siebie nawet za cene smierci bliskich.  

Egocentryzmu jednak nie potepialabym tak od razu. Mysle ze mieszanka egocentryzmu, zdrowej krytyki jesli chodzi o siebie samego, umiejetnosc dostrzezenia w sobie wad i ich eliminacja w takim stopniu jak to tylko mozliwe, jest bardzo OK.  
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Alhena
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2002-05-07
16:31:00

granica
Zgadzam się. Istotne tylko, by umieć wyznaczyć granicę między samouwielbieniem a poczuciem własnej wartości. A to, jak widać niekiedy  także tu, na forum, jest  trudne.  

Alhena
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Krew
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2002-05-11
17:01:35

granica
Co jest złego w samouwielbieniu?Dlaczego odbierasz innym do niego prawo?Czy wynika to z wpojonego poczucia,że trzeba być skromnym i grzecznym?

Krew
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Alhena
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2002-05-12
07:33:17

pułapka wyobraźni?
Nikomu nie odmawiam prawa do eksponowania swojego JA, przedstawaim tylko luźne refleksje i swoje poglądy. Przecież nikt Ci nie zabrania obwieszczać światu, jaka to jesteś wspaniała, mądra, elokwentna i urocza. Jak już pisałam, nieraz granica między poczuciem własnej wartości a nieuzasadnioną megalomanią jest prawie niezauważalna. Czasami działa  czynnik wybujałej wyobraźni.. Chcesz by pisano peany na Twoją cześć, tymczasem naprawdę jesteś małym, lichym człowieczkiem, który tylko marzy, by być większym..........

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Krew
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2002-05-13
12:50:59

pułapka wyobraźni?
A już mi się wydawało,że to dobre wychowanie i wrodzona prostolinijność blokują u pewnych jednostek ekspansywność ich wewnętrznych struktur.  
Nikt nie zabrania mi rozgłaszać,a jak już to robię,zawsze znajdzie się taka sprawiedliwa i skromna osoba,jak Ty i stwierdzi,że to na pewno wynik moich kompleksów i że w nieuzasadniony sposób gloryfikuję poczucie własnej wartości. Jakaś zazdrość o pewność Siebie?
Czy jestem małym  lichym człowieczkiem -to mogę ocenić ja i On.A czy Ty tymczasem nie jesteś małym lichym człowieczkiem,który boi się urosnąć,choćby we własnych oczach?
W psychologii to jakiś syndrom samokarania się,umniejszania,zapachniało masochizmem;> i rozgoryczonym poczuciem niedocenianie.

Krew
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Alhena
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2002-05-13
17:43:00

this is the end..
Jałowa dyskusja. Nie będę tracić swojego cennego czasu a poza tym nie obchodzi mnie co o mnie myślisz.

Alhena
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Tortura
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2002-05-12
18:10:43

pułapka wyobraźni?

no i?:-)
czy coś wynika z tego co mówisz? czy po prostu dla ćwiczenia obracamy sie truizmach?:-)

T.
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
hartaw
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2002-05-13
00:06:54

pułapka wyobraźni?
Kryterium dla wlasnej wartosci bazuje na wartosciowaniu innych. Wystarcza ci uwilebienie we wlasnych oczach ? Zaiste chwalebne.
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Sargon
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2002-05-07
16:51:30

...hmm
egocentryzm rozumiem jako bycie bogiem samego siebie.
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Abaddon
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2002-05-07
17:16:57

Słowniczek
To akurat egoteizm. nie chcę się czepiać, jednak aby pozyskać wspólną płaszczyznę dla rozmowy trzeba mówić tym samym językiem.
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Sargon
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2002-05-07
20:57:59

masz racje
wiem, ze tak jest w slowniku. specjalnie napisalem tak swiadowmie, ale w sumie nie wiem dlaczego.. :/  
Słownik wyrazów obcych:

egocentryzm: sposób myslenia, postawa zyciowa, charakteryzujaca sie tendencja do oceniania wszytkiego z punktu widzenia wlasnej osoby, ujmowanie rzeczywistosci w sposob zniekształcony przez subiektywne odczucia.

W sumie to sa to klapki na oczy. Ktos taki moze miec problemy ze zrozumieniam innych, albo inni i ich odczucia go nie interesuja.
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Vincent
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2002-05-08
16:18:06

Egocentryzm be
>egocentryzm: sposób myslenia, postawa zyciowa, charakteryzujaca sie >tendencja do oceniania wszytkiego z punktu widzenia wlasnej osoby, ujmowanie >rzeczywistosci w sposob zniekształcony przez subiektywne odczucia.  

Właśnie. Egocentryk to ktoś, kto uważając, że jest obdarzony niezwykłymi przymiotami, nie ma kontaktu z rzeczywistością, nie umie się wczuć w innych ludzi i w ich zdanie o sobie.
Czasem to uważanie siebie za niezwykłego ma podstawy. Znam co najmniej kilku egocentryków, którzy wyróżniają się inteligencją, fantazją lub innymi pozytywnymi cechami. Ich egocentryzm przejawia się w tym, że nie umieją robić nic innego, jak tylko puszyć swoje pawie pióra, pokazywać wszystkim napotkanym swoją wyższość i być obrażonym na świat, gdy ten nie pada przed nimi na kolana za ich wyjątkowość, nawet jeśli poza gadaniem i popisywaniem się niczego konkretnego nie dokonali. Nie umieją spojrzeć na siebie z boku. Częste u rozpieszczonych dzieci lub prymusów, którzy chodzili do szkół o średnim poziomie i tam bez wysiłku byli "bogami".

I tacy ludzie mimo swoich obiektywnie wartych podziwu cech taką postawą psują sobie wszystko. Zrażają do siebie ludzi - i mimo atrakcyjności i zdolności, nie udaje im się zwykle ani tworzenie zdrowych związków, ani przekładanie swoich umiejętności na materialne zyski. Egocentryzm to postawa, którą człowiek sam sobie szkodzi towarzysko i zawodowo - o ile zostajemy przy jego definicji takiej, jak zacytowana na początku postu.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Szpigiel
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2002-05-11
12:43:48

Egocentryzm be
cytowana definicja jest dosyć mętna.  
Nie sposób oceniać z innego niż własny punkt widzenia. Próby stawiania się w sytuacjach obcych i dotyczących osób drógich, jeżeli nie są podparte własnym doświadczeniem, zwykle spełzają na niczym; są w najlepszym wypadku subiektywne, bo choć jakby wynikało z przytaczanej przez ciebie definicji, nie jest egocentrykiem ten, kto nie kala się odczuciem subietywnym, obiektywizm w przypadku jednostek ludzkich to pusta mżonka. Społeczny charakter natury ludzkiej to wypadkowa zdrowego rozsądku i popędu do zaspokojenia indywidualnych potrzeb. Jesteśmy zboczeni na punkcie własnego humanizmu - człowieczeństwa, i subiektywnych odczuć właśnie. Nasz punkt widzenia zawęża się zwykle do obszarów opuszków palców wyciągniętych przed siebie rąk (prosze mnie nie atakować za subiektywne uogólnienia). Ukuto nawet termin w którym dźwieczy tyleż natura ludzka co absurd jej onanistycznego charakteru, "zdrowy egoizm".
Należałoby się zastanowić: egoizm czy egocentryzm ? może jedno i drugie, i altruizm jeszcze, dla równowagi i świętego spokoju; przecież, jak pisał Gombrowicz, każdy powinien szukać własnej antynomii
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
LeWhoo
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2002-05-07
22:17:38

ogolnie o tym watku
No to ja wykaze sie egocentryzmem ;)

Piszac swoj tekst "O egoizmie calkowitym i kontrolowanym" myslalem, ze tworze cos bardzo wtornego, wiadomego wiekszosci, ktorzy na tym forum pisza (acz bylo to na dlugo przed forum ;), ale widze, ze jest inaczej.

Czy mozna zastanawiac sie nad "skutkami jedzenia"?  

"Ja uwazam niejedzenie za z definicji parszywe"

"Jedzenie jest podle, w koncu mozna sie przejesc"

Nie mozna okreslic, jakie jest "jedzenie". Jedzenie moze byc jedynie szkodliwe, lub nie, jednak nie  jest to pojecie obiektywne. O szkodliwosci decyduje nasza swiadomosc, lub raczej jej brak. W ten sposob, jezeli mamy swiadomosc, ze sie przejadamy i chcemy sie przejesc, to ciezko uznac to za szkodliwe, gdyz przejedzenie sie jest naszym malym celem. Tak samo moze byc z niejedzeniem. Natomiast jezeli przejadamy sie nie wiedzac, jakie beda skutki, a doswiadczajac tych skutkow stwierdzamy, ze sa one w tym momencie nieporzadane (i niespodziewane) to jest to szkodliwe.

Ocenianie egoizmu, egocentryzmu itp. ma sens jedynie w ramach swiadomosci i nieswiadomosci. Jezeli jestesmy nieswiadomie egocentryczni, zawezamy swoje horyzonty, ktorych oczywiscie zawezac niechcemy, jest to szkodliwe, bo sprzeczne z naszymi intencjami. Jezeli jednak jestesmy swiadomi naszego egocentryzmu, kontrolujemy go, to moze on stanowic, jak wszystko, narzedzie w dazeniu do naszego celu, czyli byc rzecza z zalozenia pozytywna.
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Abaddon
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2002-05-26
22:03:14

relatywizm
Czy przejedzenie jest szkodliwe , czy nie nie można jednoznacznei zadecydować.
Trzeba oceniać rózen aspekty z osobna.  
np. Przejadanie.  
Masohizm (?! :) )
Jedzenie dla smaku. Przyjemność, z drugiej strony wygląd "nieprzyjemny" dla otaczajacych nas ludzi.  
Biorąc to pod uwagę trzeba spojrzeć co ma dla nas większą ważność. Zamiłowanie, czy opinia.
prościej ujmując priorytet.
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
LeWhoo
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2002-05-29
21:09:42

relatywizm
Nom. Kwesita czysto osobista, a nie ogolne stwierdzenie. O to mi chodzi :)
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Alhena
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2002-05-08
06:39:58

ogolnie o tym watku
Nie widzę wielu rozbieżności pomiędzy tym co napisałam a Twoim tekstem. Kwestia interpretacji. Nie potępiam bynajmniej poczucia własnej wartości i zdrowego egoizmu!  Chodzi tylko o tę, jak napisałeś świadomość własnego egocentryzmu. Tutaj zagrożeniem jest  przekroczenie granicy, co nie może przynieść niczego pozytywnego. To chyba było wystarczające wyjaśnienie.

Ocenianie egozimu jak najbardziej ma sens. W ogólnym tego słowa znaczeniu.

Alhena
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
LeWhoo
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2002-05-08
20:21:53

ogolnie o tym watku
"Ocenianie egozimu jak najbardziej ma sens. W ogólnym tego słowa znaczeniu. "

Oceniac mozna cos, co istnieje, nie pojecie, czyli skutki. A skutki moga byc rozne, co rownoczesnie eliminuje mozliwosc "ogolnej oceny".
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Alhena
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2002-05-10
07:09:38

'naukowo'?
........Oceniać coś co istnieje?.. Zatem poddawanie ocenie  choćby marksizmu w czystej teorii nie ma sensu? Refleksje nad pojęciami abstrakcyjnymi także nie mają racji bytu? Czy dobrze zrozumiałam?

Alhena
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
LeWhoo
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2002-05-13
19:26:48

'naukowo'?
Troche zonglerki pojeciami :) Teoria jest odpowiednio rozszerzonym modelem i ogolnie ma opisywac cos, co ma istniec, ogolnie jakis byt. Nie jest pojeciem - a "egoizm" jest pojeciem.

Refleksje nad pojeciami abstrakcyjnymi maja sens jedynie interpretacyjny - co rozumiemy przez dane pojecie. Natomiast oceniac mozna jedynie hipoteze/model/teorie oparta na danym pojeciu, a najlepiej czlowieka, ktorego z danym pojeciem sie utozszamia, ktory jest niejako rzutem pojecia na plaszczyzne materialna
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
hartaw
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2002-05-14
18:50:33

'naukowo'?
Ten topic mial chyba wlasnie traktowac o egoizmie jako pewnym modelu zachowan, jako postawie. Nie pojeciu.
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
LeWhoo
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2002-05-17
19:55:31

'naukowo'?
O egocentryzmie glownie :)  

I malo kto tu mowil o egocentrykach, w wiekszosci wypowiadano sie o pojeciu. Inaczej glosu bym nie zabral.
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Szpigiel
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2002-05-11
10:48:28

ogolnie
Oceniac można zarówno pojęcia jak i czyny które podpierają teorie.
Różne skutki nie eliminują mozliwości oceny zjawiska.
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
LeWhoo
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2002-05-13
19:53:07

ogolnie
Zjawiska, a nie pojecia.  

Jak chcesz ocenic pojecie np.  czerwony?

Oceniac mozesz dopiero cos czerwonego.
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Szpigiel
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2002-05-14
13:19:18

ogolnie
po zastanawieniu dodam jeszcze, że chociaż oceniać można wszystko, otwarta  pozostaje kwestia wartości takiej oceny. Bo chociaż ja lubie kolor czerwony, a ty na przykład nie lubisz seledynowego, a co do brązu sie zgadzamy (foregzampyl), w porzadku , ale co z tego? Co nie zmienia faktu, że można ocenic dowolne pojęcie. Atruizm jest dobry, dobro jest dobre; zło jest niegodziwe; niegodziwe, godne potempienia.
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
LeWhoo
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2002-05-17
19:57:12

ogolnie
ocenic mozna, ale jest to ocena bezsensowna, bo nie podlegajaca zandej dyskusji - nie wyobrazam sobie argumentacji na temat "ladnosci czerwonego", bez odniesienia sie do czegos, co jako czerwone ma byc ladne (a nie sam czerwony)

ja protestuje przeciwko bezsensowi :)
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Szpigiel
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2002-05-18
14:35:50

ogolnie
dla mnie subiektywizm nie jest synonimem bezsensu
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
LeWhoo
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2002-05-29
21:11:29

ogolnie
Sam subiektywizm nie, ale przyznajac sie, ze dyskutuje sie obiektywnie nad rzecza czysto subiektywna, przyznaje sie, ze ta dyskusja jest czysto akademicka  - w tym znaczeniu: bezsensowna
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Szpigiel
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2002-05-14
12:22:10

ogolnie
czerwony - ładny  
czerwony - brzydki
czerwony - tandetny
czerwony - zmysłowy
czerwony - sagwiniczny
czerwony - zbreźny
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
LeWhoo
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2002-05-17
19:58:28

ogolnie
czy ocena nie wynikajaca ze skojarzen ciagle jest ocena? A jezeli wynika ze skojarzen, to jest ich ocena, a nie ocena pojecia :P
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Szpigiel
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2002-05-18
14:38:38

ogolnie
wszystko jest "skojarzeniem" w obrębie własnego punktu widzenia.
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
LeWhoo
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2002-05-29
21:14:26

ogolnie
Neurologicznie tak ;)

Jednak mozna odwolywac sie do definicji pojecia, a mozna sie odwolywac, do skojarzen, ktore ono wywoluje, a w zasadzie do skutkow jakiegos rzutowania danego pojecia na zycie, ktore z danym pojeciem skojarzamy. Z tego co widze, tutaj byla mowa wlasnie o takich skutkach, jednakze pod szyldem "pojecia".
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Tortura
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2002-05-08
10:51:58

egoizm czy egocentryzm?
*Zdrowy egozim jest godny uznania, ale egocentryzm.. to krok za daleko.

chyba, że ów egocentryzm będzie 'zdrowy'?
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Alhena
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2002-05-08
19:46:28

o sztuce czytania ze zrozumieniem słów kilka
Lubisz cytaty? Ja też. Tym razem zacytuję siebie z postu rozpoczynającego ten wątek:  
**[Nie trzymam sie kurczowo terminów. Równie dobrze można powiedzieć egoteim albo egotyzm. Nie o same znaczenie mi chodzi.. chodzi tylko o interpretację i wychwycenie niuansów] **

Alhena
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
LeWhoo
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2002-05-08
20:24:19

o sztuce czytania ze zrozumieniem słów kilka
Jk zdefiniujemy egocentryzm jako szkodliwy, to bedzie on szkodliwy, z definicji ;) To tak jeszcze laczone z odpowiedzia na Vincenta :>
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Tortura
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2002-05-08
23:27:59

o sztuce czytania ze zrozumieniem słów kilka
no a co z owymi niuansami? w zasadzie o to mi chodziło.
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Alhena
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2002-05-10
07:01:19

pępek świata?
W moim przekonaniu zamykanie się na wszystkich ludzi jest nieuzasadnione. Może oznaczać próby dowartościowania się, kompleksy  i niskie poczucie własnej wartości związane z nieustanną potrzebą uwielbiania przez resztę świata.
Jestem przeciwko tak radykalnej postawie. Chyba oczywistym jest, że obecność innych ludzi jest niezbędna w naszym życiu. Pewne relacje wzbogacają i stymulują do rozwoju. Przytłaczająca część ludzkości  reoprezentuje niezwykle niski poziom świadomości, ale to jeszcze nie powód, żeby przestać słuchać kogokolwiek.
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Krew
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2002-05-09
13:47:27

egoizm czy egocentryzm?
Co za fałszywa skromność?Co za wyrównywanie do  jednego poziomu?
Egocentryzm uwielbiam.Pochwalam.Popieram.Nie znoszę identycznych szarych myszy,kroczących w tym samym tempie.Po co słuchać innych?Po co się w nich zagłębiać?

Krew
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Gomath
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2002-05-26
16:45:05

Po co słuchac innych?
Po co słuchac innych?  
Wiedz że żaden człowiek nigdy nic nie stworzył samodzielnie, zawsze bazował na tym co zastał i dalej to rozwijał. Jeśli rozwój małego dziecka pozostawionoby samemu sobie to takie dziecko nie doszłoby do niczego. Musi ono najpierw nauczyć się conieco od innych.
Tworzenie nowych rzeczy polega na łączeniu już istniejących a nie wymyślaniu ich. Powstają wtedy twory zupełnie nowe, niepodobne do zrodeł.

Słuchać innych jest warto choćby po to by zweryfikować swoje poglądy lub się w nich utwierdzić. Nie należy się bać słuchać innych bo to ogranicza. Jeśli słuchasz innych to ich po prostu sluchasz i tyle, nie przyjmujesz od razu ich sposobu myślenia (chyba ze jesteś taki podatny na sugestie).
np jeśli świadkowie jehowy namawiają mnie bym do nich przystąpil, tłumaczą mi na czym polega ich wiara, to osiągają skutek zupełnie odwrotny, a ja mam ich w dupie głębiej niż przed rozmową :)  

Egocentryzm jest zatrzymaniem się w rozwoju, człowiek stara się w jakiś sposób wyjaśnić otaczające go zjawiska ale w pewnym momencie zaczyna ślepo podążać raz wytyczonym kursem i już się nie rozwija, a przecież każdy jest omylny!!
do pomylki tylko trzeba się umieć przyznać, a to już co innego, egocentryk odrzuci wszystkie racjonalne fakty i dalej będzie brnął ku przepaści... lub równie dobrze ku pustemu szczęściu zdobytego pewnością że wie się wszystko, co itak na jedno wychodzi.
Egocentryzm nie jest więc zbyt konstruktywny :)

~~^Gomath^~~
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Alhena
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2002-05-09
22:18:12

szare myszy i herosi
Znam swą wartość. Nie potrzebuję się sztucznie dowartościowywać. Nie szukam uwielbienia w oczach innych. To w gruncie rzeczy bardzo niskie.  


A fałszywa skromność?
/me potraktuje tę uwagę wymownym milczeniem


Po  co słuchać ludzi? Ha, ha. Ciekawe pytanie. Dlaczego tutaj jesteś w takim razie? Po co tracisz czas na nas,  ZWYKŁYCH ludzi? Chyba nie chcesz byc zwykłą szarą myszą?
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Tortura
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2002-05-10
10:43:39

szare myszy i herosi
*Po co słuchać ludzi? Ha, ha. Ciekawe pytanie

więc po co?;-)

*Dlaczego tutaj jesteś w takim razie? Po co tracisz czas na nas, ZWYKŁYCH ludzi? Chyba nie chcesz byc zwykłą szarą myszą?

jedno akurat nie łączy się z drugim:-)
można np. lubić słuchać swjego głosu, szukać audytorium i nie słuchać innych.
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek



Główna/FAQ/Filozofia/Czytelnia/Nietzsche/O nas/Varia/Scena/Sztuka/Forum/Katalog/Okultyzm
Ludowy Komisarz Zdrowia ostrzega: wszystkie materiały umieszczone na stronie są własnością autorów.
Kopiowanie i rozpowszechnianie może być przyczyną... Tylko spróbuj. My zajmiemy się resztą :>