Satan.pl > Forum > Satanizm >[ Zaloguj się ]   [ Rejestracja ]
Transgresja
121
Satanizm
387
Komentarze
513
Szkice
235
TechnoPark
203
FAQ
15

Archiwum: wiadomości z wybranego wątku archiwalnego

 TematyAutorData
 Satanizm NS ciąg dalszy
Annabel Lee 2002-06-07 - 17:25:42
 Faszyzm
Kostrzewska 2002-06-10 - 11:33:23
 Faszyzm
Annabel Lee 2002-06-10 - 23:45:01
 Faszyzm
Abaddon 2002-06-11 - 10:02:57
 Faszyzm
Szpigiel 2002-06-11 - 10:07:06
 Faszyzm
arrarita 2002-06-11 - 11:50:37
 antysemityzm...
Vincent 2002-06-16 - 20:53:33
 antysemityzm...
Szpigiel 2002-06-17 - 12:10:32
 Faszyzm
Szpigiel 2002-06-11 - 12:29:55
 Faszyzm
arrarita 2002-06-11 - 13:23:39
 Satanizm NS ciąg dalszy
moouha 2002-06-07 - 21:17:44
 Satanizm NS ciąg dalszy
Szpigiel 2002-06-07 - 19:44:31
 Satanizm NS ciąg dalszy
Dragonedd 2002-06-07 - 19:47:51
 Satanizm NS ciąg dalszy
HaaL 2002-06-08 - 16:25:35
 Satanizm NS ciąg dalszy
LeWhoo 2002-06-09 - 22:09:02
Spis działów / Spis wątków archiwalnych / Nowy wątek
 AutorTemat wątku:
Annabel Lee
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2002-06-07
17:25:42

Satanizm NS ciąg dalszy
Ostatnimi czasy daje się zaobserwować ciekawe zjawisko: łączenie satanizmu z ideologią narodowo - socjalistyczną. Nie będę tutaj wyliczać przykładów, ponieważ zrobił już to Arrarita w pierwszej części tego wątku (na który niestety nie dane mi było odpowiedzieć). W każdym razie pytanie jest takie: co sądzicie na temat syntezy narodowego socjalizmu i satanizmu? Czy jest to rzeczywiście synteza, a nie tylko nieudolny  eklektyczny collage? A może właśnie narodowy socjalizm stanowi doskonałe uzupełnienie satanizmu w dziedzinie społeczno - politycznej? Czekam na opinie.
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Kostrzewska
[ nieaktywne ]


zdjecie

Wysłano:
2002-06-10
11:33:23

Faszyzm
Ja od plytkiego i agresywnego nazizmu wole faszyzm. Piekna ideologia tworzaca oprocz nietzscheanizmu i humanizmu jeden z bokow swiatopogladowego (w miom wypadku satanistycznego)  trojkata.
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Annabel Lee
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2002-06-10
23:45:01

Faszyzm
Dziękuję bardzo wszystkim za opinie. Kostrzewska - moim zdaniem łączenie nietzscheanizmu z faszyzmem jest co najmniej nadużyciem. Biedny Frycek Niecki przewraca się w grobie:-)
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Abaddon
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2002-06-11
10:02:57

Faszyzm
Przyłączam swój głos do tej wypowiedzi. Jeden Hitler nam wystarczy :) a nienawiść do żydów to jedyna rzecz, która łączy obydwu panów.
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Szpigiel
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2002-06-11
10:07:06

Faszyzm
Poza tym wdrożony w struktury państwowe i społeczne faszyzm, za każdym razem okazywał się zupełnym niewypałem.
Dyktator.. ciekawe kogo Kostrzewska widzi w tej roli?
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
arrarita
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2002-06-11
11:50:37

Faszyzm
  Byłbym raczej ostrożny w określaniu faszyzmu niewypałem. Faszyzm jest ideologią opozycyjna wobec nacjonalizmu żydowskiego i próby przejęcia przez żydów finansów światowych jak i świata polityki. Był to jak może się wydawać naturalny odruch obronny ludów nie akceptujących zarówno judeochrześcijańską tradycję jak i nie akceptujących takiego nowego porządku. Warto tu zacytować Himmlera który obok swych fantastycznych wizji sformułował jedną istotną myśl „ są na świecie tylko dwa narody zdolne zapanować nad światem Niemcy i Żydzi” ( cenił ich wysoko ) Jak widać z historii jedne naród pożegnał się z ambicjami co oczywiście cieszy bo życie w państwie policyjnym nie należy do przyjemnych. Pozostaje tylko ostatnia kwestia czy wobec tego nie grozi nam inna dominacja wszystko pod kontrolą  i wszystko w rękach jednej grupy etnicznej, która jednak ma szczególną zdolność wtapiania się  w innych narodach i dochodzenia do władzy. Ciekawym może stać się tu cytat kilku myślicieli żydowskich Jak Achad Haam  Asher Ginsberg do którego odwołują się wszyscy syjoniści,. Uważał on że tylko żyd jest człowiekiem etycznym i tylko żydowski naród ma prawo sprawować władzę nad światem ze względu ja swoje wybraństwo. Podobne poglądy prezentowali inni mistycy jak A. Kalischer, ben Zwi, Moses czy  Herltz ten ostatni był bardziej politykiem. Z perspektywy tej problem wydaje się bardziej skomplikowany i być może zamiast krytykować faszyzm, który oczywiści nie jest systemem idealny warto by było się zastanowić nad supremacją Żydów w świecie. Bo nie wiem jak Wy ja nie mam zamiaru żyć ani pod panowanie Hitlera ani Mosesa. Człowiek jest wolnością i nie powinno mu się narzucać poglądów ani dokonywać na nim jakiejkolwiek indoktrynacji ani też nie tworzyć mu środowiska ekonomiczno-społecznego w jakim nie chce żyć. Mówiąc o tym zaznaczyć należy fakt manipulacji ludźmi i wtłaczaniem w nich bezsensownej i nie pokrywającej się z faktami wiedzy.
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Vincent
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2002-06-16
20:53:33

antysemityzm...
Arrarita, widzę, że się dałeś wkręcić w spiskowe teorie "Żydzi sięgają po władzę nad światem". Tymczasem:

1. Nacjonalizm żydowski jest wyznawany przez małą część narodu żydowskiego - podobnie jak w każdym narodzie znajdzie się pewien odsetek nacjonalistów. W każdym narodzie znajdziesz jakiegoś wyznawcę prymatu tego narodu nad innymi. W narodach, które ucierpiały za tożsamość etniczną, jak Baskowie czy Żydzi, ten odsetek nacjonalistów jest zwykle większy niż w tych, które prześladowane nie były. Naturalna reakcja obronna. Nie lubię wszelakich nacjonalizmów, ale żydowski nie budzi we mnie uczuć bardziej negatywnych niż polski, niemiecki czy jakikolwiek.

2. Z tą zdolnością do wtapiania się w otoczenie to zupełnie nie tak. Żydów prześladowano właśnie za to, że się nie wtapiali w otoczenie, ale się wyraźnie odróżniali strojem, obyczajami i bronili się przed asymilacją. Ci, którzy się wtapiali, czynili to ze strachu i zostawali do tego zmuszeni przez nietolerancję - a nie w celu "infiltracji".

3. Jeśli wśród Żydów jest większy odsetek jednostek radzących sobie w życiu i robiących kariery, niż gdzie indziej, to dzięki ich prześladowcom, którzy od wielu wieków załatwiali im, przepraszam jeśli kogoś urażę ale tak jest, dobór naturalny. Dodaj do tego wynikający z religii (która jest bardzo intelektualna - powikłane prawo religijne) nacisk na edukację. Jeśli ktoś jest w czymś dobry i dzięki temu zdobywa władzę lub pieniądze, jako satanista popieram to, a jego narodowość i kolor skóry mnie nie obchodzi. Jeśli jakaś grupa jest zwarta wewnętrznie i wspiera się nawzajem, to też oznacza, że dobrze opanowała strategię przetrwania i tym lepiej dla nich.

4. Satanizm z wszelkimi formami rasizmu się kłóci dlatego, że stawia nacisk na jednostkę, jej osobiste zdolności, talenty i dokonania. Jeśli nawet statystyki wykazują wyższy lub niższy odsetek jakichś cech w jednej grupie narodowej lub etnicznej, to we wszystkich przypadkach od tych statystyk są wyjątki i satanista patrząc na człowieka nie mierzy go statystyką dotyczącą jego grupy etnicznej, tylko jego osobistymi cechami.  

5. Antysemityzm w ideologii niektórych grup satanistycznych takich jak np. Zakon Dziewięciu Kątów (ONA) jest oparty na tym, że znienawidzony Joszua z Nazaretu był Żydem. Z kolei antysemityzm chrześcijański opiera się na tym, że Joszuę odrzucili i do jego śmierci doprowadzili Żydzi. Oba sposoby myślenia są absurdalne, ponieważ wydarzenia, o których mowa, rozegrały się cholernie dawno i w stosunkowo małej grupie w skali świata.  

6. Niemiecki nazizm satanistyczny nie był, bo:
1) Naród wynosił ponad jednostkę i indywidualność, każąc się jednostkom poświęcać dla zbiorowości - idea z gruntu niesatanistyczna
2) Naturalny dobór chciał zastąpić odgórnym doborem "skodyfikowanym", wiążąc niektóre cechy takie jak narodowość, wygląd z jakościami moralnymi, intelektualnymi i fizycznymi, co w wielu jednostkowych przypadkach nie było prawdą, a raczej myśleniem życzeniowym
3) Politycznie był socjalistyczny, co się kłóci z uznawanym przez satanizm drapieżnym kapitalizmem
4) Nie szanował wolności jednostki do posiadania własnych poglądów i życia prywatnego. Sądzę, że jakby ktoś w III Rzeszy był satanistą wedle naszej definicji (wciąż niejasnej), to z dużym prawdopodobieństwem mógłby skończyć w obozie koncentracyjnym.
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Szpigiel
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2002-06-17
12:10:32

antysemityzm...
masz racje, ale mam watpliwości co do tego skodyfikowanego doboru. Naziści przekładali prawa natury na sytuacje społeczną, najsilniejszy dominuje nad słabszymi. Dlatego też do ostatniej chwili Ribbentrop walczył o pakt porozumienia czy nawet współpracy z Anglikami; Niemcy byli zdecydowani "podzielić" się światem z Wielką Brytanią.  
Tak to przynajmniej pamiętam, mogę się mylić
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Szpigiel
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2002-06-11
12:29:55

Faszyzm
Faszyzm nie jest opozycją wobec nacjonalizmu żydowskiego, ale wobec socjalizmu i komunizmu.
Faszyzm jest skrajną formą nacjonalizmu z domieszką ambicji totalitarnych.

Z tego co napisałeś wynika, że mieszasz faszyzm z jedną z jego odmian, nazizmem - faszyzmem niemieckim, owszem, mocno antysemickim, zachaczającym o socjalizm narodowy
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
arrarita
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2002-06-11
13:23:39

Faszyzm
Jak Pan zauważył przedniotem mojego zainteresowania był faszyzm niemiecki.Co do opozycji to raczej miałem rację nie wiem czy Pan zwrócił uwagę na to co sądził Himmler. Było to wynikiem pewnego toku myślowego ktory zaczął się od takich postaci jak G von List i organizacji Thule Jest to problem ścierania się pewnych sił politycznych.
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
moouha
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2002-06-07
21:17:44

Satanizm NS ciąg dalszy
Polaczenie , o ktorym wspominasz , to dla mnie pomylka . Narodowi socjalisci sa bardzo ograniczeni , przywiazani do tradycji . Sa przewidywalni , potrzebuja kogos , kto nimi pokieruje . Nie sa , ze sie tak wyraze , zbyt indywidualni . Gdzie tu miejsce na satanizm ?...
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Szpigiel
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2002-06-07
19:44:31

Satanizm NS ciąg dalszy
Łączyć można wszystko, tylko skutek bywa różny.
Thomas Sowell powiedział "socjaliści wymyślają nie istniejące problemy, walczą z nimi, ponoszą klęskę, winą zaś obarczają antysocjalistów" droga więc wolna, sataniści i socjaliści mają, czy miewają ze sobą troche wspólnego.

collage... raczej assemblage, satanizm socjalizmowi nie równy. Dyskusyjna pozostaje kwestia detalu i płaszczyzny do której się go doczepia. Płaszczyzny porozumienia rzecz jasna...  co byłoby dodatkiem?
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Dragonedd
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2002-06-07
19:47:51

Satanizm NS ciąg dalszy
jeśli satanizm opiera się na indywidualności, to czy może mieć jakiekolwiek "uzupełnienie"  w dziedzinie społecznej? społeczeństwo przeważnie ma inne cele niż jednostka, dąży do ograniczenia potrzeb jednostki dla dobra ogółu. gdzie tu jest miejsce na satanizm?
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
HaaL
( mind sucker )

Wysłano:
2002-06-08
16:25:35

Satanizm NS ciąg dalszy
Witam,

Faktycznie w praktyce nazizm i satanizm często idą bardzo blisko siebie. Na niemieckich witrynach satanistycznych jest to szczególnie widoczne. Gdyby nie symbolika, czasem byłoby trudno jedno od drugiego odróżnić (zresztą niektórzy sataniści używają symboliki nazistowskiej). Jedni i drudzy gdzieś u podstaw powołują się na filozofię Nietzschego. Każdy podnieca się w zasadzie tym samym zbiorem poglądów - kontrastującym wyjątkiem jest różnica w poglądach na temat dyskryminacji rasowej, co chyba najczęściej jest przedmiotem sporów między tymi dwoma grupami. Wydaje się naturalnym, że ludzie ci będą do siebie lgnąć. Widać to nawet we wzajemnym obrzucaniu się błotem. Dla mnie jest to normalne, bo w zasadzie satanizm do nazizmu jest podobny. Nazizm jest tylko bardziej spójny i konsekwentny, natomiast satanizm coraz bardziej 'politycznie poprawny'. Nazizm wydaje się być rozwinięciem satanizmu, jego bardziej ortodoksyjną i konkretną formą - lepiej zdefiniowaną i określoną. Ideologia nazistowska budzi we mnie odruchy wymiotne, ale IMO dość łatwo udowodnić, że jest w linii prostej za satanizmem (jako wstęp polecam polemikę LeWhoo na temat wartości życia, znajdującą się gdzieś na tej stronie). Nazistowskie nastroje podlewane są przez populistyczną wodę, przez co widać jak przekonani o swojej elitarności sataniści mają burdel w głowie. Wrażliwość na populizm jest bowiem bardzo dobrym przyładem głupoty, która jest tak pogardzana przez satanistów właśnie.

HaaL
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
LeWhoo
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2002-06-09
22:09:02

Satanizm NS ciąg dalszy
Dla mnie nazizm to makroskopowa wersja satanizmu - i to stanowi kolosalna roznice, nie do przebycia dla ludzi inteligentnych.  

W satanizmie czci sie siebie, w nazizmie grupe. Tyle ze w nazizmie jednostki czcza grupe, a w satanizmie jednostka jednostke - dlatego nazizm jest wedlug mnie niespojny i niekonsekwentny, a jego podstawy wyssane z palca.
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek



Główna/FAQ/Filozofia/Czytelnia/Nietzsche/O nas/Varia/Scena/Sztuka/Forum/Katalog/Okultyzm
Ludowy Komisarz Zdrowia ostrzega: wszystkie materiały umieszczone na stronie są własnością autorów.
Kopiowanie i rozpowszechnianie może być przyczyną... Tylko spróbuj. My zajmiemy się resztą :>