Satan.pl - [satanizm]

Bandyci są już wolni...
Ci którzy śledzą wiadomości telewizyjne i inne newsy zapewne już się z tą informacją zetknęli. http://www1.gazeta.pl/wyborcza/1,34513,1530172.html Widziałem film jaki sobie bandyci nakręcili podczas swojego wypadu na miasto, jako że był jak najbardziej realny to faktycznie wzbudził grozę, jednak z porównaniem z produkcjami kinowymi nie zrobił na mnie wrażenia.
Wszędzie jest coraz więcej brutalności. Zastanawiam się, skąd tak naprawdę biorą się takie przypadki. Media same je kreują? Począwszy od produkcji filmowych, poprzez taką jak ta niskobudżetową amatorszczyzną.
Nastraja mnie to do refleksji nad pojęciem wolności. Faktem socjologicznym jest to że im więcej wolności i demokracji tym więcej takich przypadków. Ciekawe gdzie jest złoty środek?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Kvik
( Lord of Mraukness )

zdjecie

Wysłano:
2003-06-14
14:52:27

Bandyci są już wolni...
> Ci którzy śledzą wiadomości telewizyjne i inne newsy zapewne już się z tą
> informacją zetknęli. http://www1.gazeta.pl/wyborcza/1,34513,1530172.html
> Widziałem film jaki sobie bandyci nakręcili podczas swojego wypadu na
> miasto, jako że był jak najbardziej realny to faktycznie wzbudził grozę,
> jednak z porównaniem z produkcjami kinowymi nie zrobił na mnie wrażenia.
> Wszędzie jest coraz więcej brutalności. Zastanawiam się, skąd tak naprawdę
> biorą się takie przypadki. Media same je kreują? Począwszy od produkcji
> filmowych, poprzez taką jak ta niskobudżetową amatorszczyzną.

?? ale odrozniasz FILMY od RZECZYWISTOSCI, prawda? :) byc moze przemoc w mediach rodzi przemoc w zyciu, ale pewien nie jestem - to taki sam slogan jak o przemocy w grach. a nie jest to prosta zaleznosc, bo gry w znakomitej wiekszosci przypadkow pozwalaja na rozladowanie agresji w spolecznie nieszkodliwy sposob - pojedyncze jednostki, ktore nie potrafia odroznic zycia od komputera tak czy inaczej skoncza zle - ale nie dlatego, ze graly w Dooma, tylko dlatego, ze one juz sa psychicznie.. skrzywione. upraszczanie sprawy w sposob "gry = przemoc" jest pojsciem w niewlasciwym kierunku. i nieskutecznym, oczywiscie.

> Nastraja mnie to do refleksji nad pojęciem wolności. Faktem socjologicznym
> jest to że im więcej wolności i demokracji tym więcej takich przypadków.

no nie wiem.. a na przyklad w Polsce mamy "wolnosc i demokracje"? na papierze owszem. ale popatrz na poziom frustracji w spoleczenstwie. popatrz na "dokonania" naszego rzadu. wolnosc i demokracja to jedno, ale agresywni nie sa ludzie wolni, tylko ludzie szczesliwi. a Polacy w wiekszosci szczesliwi nie sa. a potem z dzieci wyrastaja takie... stworzenia.

> Ciekawe gdzie jest złoty środek?

jak na razie skuteczna policja :) a mowiac powaznie, stworzenie w panstwie warunkow do godnego zycia, jakkolwiek oklepanie / sloganowo / truistycznie by to nie brzmialo.

DA K.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

RAUBER
( der Kaiser )

Wysłano:
2003-06-14
23:23:21

Bandyci są już wolni...
K: ?? ale odrozniasz FILMY od RZECZYWISTOSCI, prawda? :)

N: prawda, mam nadzieję że wszyscy odróżniają, natomiast na myśl nasuwa mi się kanał Discovery i cykl programów noc zbrodni, instruktaż, kogo złapali bo jakie ślady pozostawił... idealny materiał szkoleniowy dla początkujących bandziorków, co do myśli wyjściowej o odróżnianiu, pomyśl o odczuciach, w filmie widzisz ostrą bójkę gdzie leje się krew, tymczasem w materiale pokazali faktyczne pobicie gdy jakiś na łyso ogolony śmieć kilka razy kopnął w głowę kolesia który siedział ze swoją dziewczyną. Kontrast, rzuć okiem na kontrast i to nie na przestrzeni prawda-fałsz a stopień odnoszonych obrażeń i jakość ciosów... w takim np. "Nieodwracalnym" kolesie dali sobie dwie kolejki w pysk a potem jeden drugiemu wyłamał łokieć na drugą stronę i tylko dlatego mu nie zapakował w tyłek że inny zaczął rozwalać mu łeb gaśnicą. To się jednak widzi, kiedy byłem na tym filmie w kinie to na początku sali siedziały takie łyse śmiecie i wyleźli zaraz po scenie gwałtu, przyszli tylko na brutalne sceny i jestem gotów się założyć że każdy z nich bierze udział w pobiciu lub w bójce minimum raz na kwartał.

K: byc moze przemoc w mediach rodzi przemoc w zyciu, ale pewien nie jestem - to taki sam slogan jak o przemocy w grach. a nie jest to prosta zaleznosc, bo gry w znakomitej wiekszosci przypadkow pozwalaja na rozladowanie agresji w spolecznie nieszkodliwy sposob - pojedyncze jednostki, ktore nie potrafia odroznic zycia od komputera tak czy inaczej skoncza zle - ale nie dlatego, ze graly w Dooma, tylko dlatego, ze one juz sa psychicznie.. skrzywione. upraszczanie sprawy w sposob "gry = przemoc" jest pojsciem w niewlasciwym kierunku. i nieskutecznym, oczywiscie.

N: Gry, brutalność w filmach można porównać do satanizmu. Są przeznaczone dla tych którzy będą umieli zachować granice, dla silnych którym to nie zaszkodzi...
Kiedyś czytałem w Chipie o badaniach naukowych w których mierzono poziom agresji przed graniem i po graniu. Nadpobudliwe osobniki wykazywały poziom agresji dość wysoki, a po najostrzejszych grach typu DOOM ten poziom agresji im malał. Kiedy usiłuję porównać reakcje po graniu w brutalne gry i po obejrzeniu filmu z brutalnymi scenami to stwierdzam, że filmy nastrajają do brutalnych zachowań a gry je rozładowują. Kiedyś jak byłeś dzieckiem to na pewno oglądałeś filmy z Brucem Lee, co wtedy czułeś? Nie była to myśl "idę się bić"? U mnie taka myśl zawsze występowała, niezależnie od przesłanek w jakich bohater walczył, ...po czym moi bracia odczuwali na własnej skórze to że oglądałem filmy akcji ponieważ musiałem znaleźć sobie materiał treningowy. A ten akurat był najłatwiej dostępny.
Z jednej strony mamy spłaszczanie film = przemoc czy gry = przemoc, a z drugiej jakiś zespół reakcji.

N: > Nastraja mnie to do refleksji nad pojęciem wolności. Faktem socjologicznym
> jest to że im więcej wolności i demokracji tym więcej takich przypadków.

K: no nie wiem.. a na przyklad w Polsce mamy "wolnosc i demokracje"? na papierze owszem. ale popatrz na poziom frustracji w spoleczenstwie. popatrz na "dokonania" naszego rzadu. wolnosc i demokracja to jedno, ale agresywni nie sa ludzie wolni, tylko ludzie szczesliwi. a Polacy w wiekszosci szczesliwi nie sa. a potem z dzieci wyrastaja takie... stworzenia.

N: Kiedyś wysunąłem tezę, że im niższy poziom zadowolenia z życia i im wyższy poziom frustracji, tym częściej wystąpią zachowania ludzkie oparte na agresji i niemal bezmyślnej złości. Kiedyś jak się wyszło z dziewczyną to nie obrywało się od innych, a dziś jest to możliwe. Kiedyś kiedy po przegranej walce, jak już leżało się na ziemi to już nie dostawało się razów, dziś to jeszcze jakiś łysy, chemicznie pakowany śmieć jeszcze na głowę człowiekowi skoczy żeby ją zmiażdżyć...

N: > Ciekawe gdzie jest złoty środek?

K: jak na razie skuteczna policja :) a mowiac powaznie, stworzenie w panstwie warunkow do godnego zycia, jakkolwiek oklepanie / sloganowo / truistycznie by to nie brzmialo.

N: ...i trzeba dać im długą broń z nakazem zabij każdego agresywnego penera zanim ten komukolwiek zrobi krzywdę, tych czterech śmieci z Łodzi powinni rozstrzelać

pzdr
Ł

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

dewastator;)
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2003-06-19
18:03:44

Dla mnie bomba
No cóż. Moim skromnym zdaniem do chłopaków należałoby strzelać. Z nich już nic nie będzie. Państwo otwarcie pokazało im, że sądownictwu nie chce się występować w roli silniejszego-obrońcy słabszych, więc de facto pozycje dominującą w państwie mają chłopcy którym odwagi starcza na tyle żeby w czterech zaatakować słabszego.
Ci juz poznali smak bezkarności i nawet kilka lat w wiezieniu ich niczego więcej nie nauczy.

Natomiast inną sprawą są ustawki i nie tak dawna śmierć jednego z uczestników.
No cóż. Słyszało się że chłopcy umawiają się i leją miedzy sobą. Do tego nie mam nic. Chłopakom sprawia to przyjemność to niech sie leją na zdrowie.
Ale do k... nędzy niech nie płaczą potem jak któryś zginie, bo sam wiedział gdzie sie wpycha. Bądźmy konsekwentni.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Lectus
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2003-06-14
23:39:22

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Wishmasterka
( )

zdjecie

Wysłano:
2003-06-14
16:18:44

Bandyci są już wolni...
" że wkrótce na ul. Piotrkowskiej pojawi się więcej patroli."

Wiecej patroli...I co z tego, ze na jakiejs tam Piotrkowskiej bedzie wiecej patroli, skoro na innej ulicy moze zdazyc sie podobne zajscie, a wiekszosc patroli bedzie w okolicach Piotrkowskiej. Z doświadczenia wiem, ze te patrolwe i tak nie duzo dają. Jak ja i moi znajomi zostalismy napadnieci za pewnym sklepem, patrol własnie przejezdzał ulica, ale nas niezauwazyli. Jeżdza tylko głownymi ulicami, a powinni wiecej uwagi zwracac na ciemniejsze zakamarki, albo park. Nie wiem jak w innych miastach, ale ja nawet w swojej miescinie nie czuje sie bezpiecznie wieczorem

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

RAUBER
( der Kaiser )

Wysłano:
2003-06-14
23:26:14

Bandyci są już wolni...
Długa broń dla Policji, najlepiej maszynowa...
Różnego rodzaju penerów jest tyle że Policja nie prędko skończy ich eliminować.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Wishmasterka
( )

zdjecie

Wysłano:
2003-06-15
10:08:31

Bandyci są już wolni...
> Długa broń dla Policji, najlepiej maszynowa...
> Różnego rodzaju penerów jest tyle że Policja nie prędko skończy ich
> eliminować.

O ile zechce naprawde zaczac ich eliminowac. Kolega Deen zauwazył, ze "gdy jest potrzeba to udają że niczego nie widzą."Zgadzam sie z nim, jednak policja zazwyczaj reaguje wtedy, gdy widza inni, bo wtedy  moga byc pochwaleni i pogłaszcze sie ich po głowce :|

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

RAUBER
( der Kaiser )

Wysłano:
2003-06-15
13:47:36

Bandyci są już wolni...
> O ile zechce naprawde zaczac ich eliminowac. Kolega Deen zauwazył, ze "gdy
> jest potrzeba to udają że niczego nie widzą."Zgadzam sie z nim, jednak
> policja zazwyczaj reaguje wtedy, gdy widza inni, bo wtedy  moga byc
> pochwaleni i pogłaszcze sie ich po głowce :|

Każdy lubi i powinien być co jakiś czas pogłaskny po gółwce, nawet Policja. Oczywiście nie powinno być takich przyjładów że funkcjonariusz "nie dostrzegł" zdarzenia przez co nie podjął interwencji. Nie są istotne przyczyny, funcjonariusz musi interweniować...

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Wishmasterka
( )

zdjecie

Wysłano:
2003-06-15
15:54:48

Bandyci są już wolni...
> Każdy lubi i powinien być co jakiś czas pogłaskny po gółwce, nawet
> Policja. Oczywiście nie powinno być takich przyjładów że funkcjonariusz
> "nie dostrzegł" zdarzenia przez co nie podjął interwencji. Nie są istotne
> przyczyny, funcjonariusz musi interweniować...

No własie, musi interweniowac. jednak z tego co widze to interwencja dla funkcjonariuszy z niektorych miast to słowo obce....

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Deen
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2003-06-14
22:13:23

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

foxik
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2003-06-15
09:19:16

Bandyci są już wolni...
> Wiecej patroli...I co z tego, ze na jakiejs tam Piotrkowskiej bedzie
> wiecej patroli, skoro na innej ulicy moze zdazyc sie podobne zajscie, a
> wiekszosc patroli bedzie w okolicach Piotrkowskiej. Z doświadczenia wiem,
> ze te patrolwe i tak nie duzo dają.

przpomnialy mi sie juwenalia w czestochowie, gdy juz po ostatniej imprezie na ulice wyszedl pijany, na oko 40-letni gosc z parasolka i zaczal 'kierowac' ruchem. gdyby tedy patrol policji [ktory byl tam zreszta] go zgarnal pewnie na tym by sie skonczylo, jednak panowie policjanci nic nie zrobili, czym tylko pokazali tlumowi ze mozna robic co sie chce, oni maja to gleboko w d...
gdy pol godziny potem pijany tlum szczeniakow podpalal smietniki i obrzucal butelkami samochody policjanci na komisariacie na telefoniczne zgloszenie odpowiedzieli tylko 'w koncu to juwenalia, bawcie sie' po czym odlozyli sluchawke.
a na koniec doszlo do tego ze sciagali posilki z oddalonych o 90km katowic, bo tlum, ktory w miedzyczasie zdazyl poczuc sie pewnie, a i dolaczyla do niego grupa ludzi ktorzy na juwenaliach nie byli, ale na burde zawsze sa chetni, wiec tlum rozrosl sie tak ze biedni czestochowscy policjanci juz nie byliby w stanie nad nim zapanowac [gdyby nawet chcieli cos zrobic]

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

RAUBER
( der Kaiser )

Wysłano:
2003-06-15
13:56:01

Bandyci są już wolni...
> a na koniec doszlo do tego ze sciagali posilki z oddalonych o 90km
> katowic, bo tlum, ktory w miedzyczasie zdazyl poczuc sie pewnie, a i
> dolaczyla do niego grupa ludzi ktorzy na juwenaliach nie byli, ale na
> burde zawsze sa chetni, wiec tlum rozrosl sie tak ze biedni czestochowscy
> policjanci juz nie byliby w stanie nad nim zapanowac [gdyby nawet chcieli
> cos zrobic]

może jestem monotematyczny, porządek musi być...
nalezy dac Policji długa broń i niech chłopaki regulują tych co się wychylają, natomiast tych leni co nie podjęli interwencji należy dyscyplinarnie zwolnić z Policji. Służba jest zaszczytem a nie okazją do kultywowania leserwstwa.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Deen
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2003-06-16
00:54:37

Bandyci są już wolni...
> może jestem monotematyczny, porządek musi być...
> nalezy dac Policji długa broń i niech chłopaki regulują tych co się
> wychylają, natomiast tych leni co nie podjęli interwencji należy
> dyscyplinarnie zwolnić z Policji.

Zgadza się. Krew mnie zalewa jak widzę nadgorliwych prokuratorów którzy
każde bardziej aktywne działanie funkcjonariuszy traktują jako przekroczenie
uprawnień.

> Służba jest zaszczytem a nie okazją do kultywowania leserwstwa.

A tu już się nie zgodzę. Żaden to zaszczyt narażać swoje cztery litery za
takie marne grosze - więc co się dziwić że mają interwencje w nosie? Można
zawsze stwierdzić, że jak się nie podoba to niech szukają innej roboty, ale
kto będzie ryzykował państwową posadkę? Lepiej już zostać i jakoś przetrwać
jak najmniejszym kosztem... Możemy się oburzać (przeważnie słusznie), a duża
część z nich tylko wzruszy ramionami i stwierdzi "jaka płaca taka praca".

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

pteridium
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2003-06-23
13:39:18

Bandyci są już wolni...
> Ci którzy śledzą wiadomości telewizyjne i inne newsy zapewne już się z tą
> informacją zetknęli. http://www1.gazeta.pl/wyborcza/1,34513,1530172.html
> Widziałem film jaki sobie bandyci nakręcili podczas swojego wypadu na
> miasto, jako że był jak najbardziej realny to faktycznie wzbudził grozę,
> jednak z porównaniem z produkcjami kinowymi nie zrobił na mnie wrażenia.
> Wszędzie jest coraz więcej brutalności. Zastanawiam się, skąd tak naprawdę
> biorą się takie przypadki. Media same je kreują? Począwszy od produkcji
> filmowych, poprzez taką jak ta niskobudżetową amatorszczyzną.
> Nastraja mnie to do refleksji nad pojęciem wolności. Faktem socjologicznym
> jest to że im więcej wolności i demokracji tym więcej takich przypadków.
> Ciekawe gdzie jest złoty środek?

Nie ma złotego środka, ponieważ człowiek jest istotą marną nie potrafiącą się kontrolować. Jest słaby. Jak byłam młodsza to wierzyłam w anarchię, myślałam, że jesteśmy wstanie wznieść się ponad systemy i państwa. Jednak nawet nie radzimy sobie z wolnaścią, którą dała nam demokracja, a sam przyznasz jest to wolność dalece ograniczona!!
Takie aspołeczne zachowania potęguje również bieda i brak celu; jak człowiek nie ma po co żyć, brak mu idei, autorytetów to dziczeje i jego normy społeczne ulegają zatarciu co widac na tym wybitnie amatorskim nagraniu. Jednak na biede i głupote nie ma narazie lekarstwa i z tego co wiem nie bedzie narazie.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

///////////

Ludowy Komisarz Zdrowia ostrzega: wszystkie materiały umieszczone na stronie są własnością autorów.
Kopiowanie i rozpowszechnianie może być przyczyną... Tylko spróbuj. My zajmiemy się resztą :>