Satan.pl - [satanizm]

Archiwum
Dużo się ostatnio mówi o archiwum, to też postanowiłem pogadać. A dwa konkretnie problemy z nim związane chciałem omówić.

Pierwszy, znalazłem w archiwum (komentarze/archiwum/szatanowcy rodem z bravo/replay.vissena) pomysł przez Vissene właśnie wysnuty, coby wyszukiwarke wątków z archiwum zrobić, pozwalającą na bezbolesne poruszanie się po archiwalnych tematach. I co? Nie dałoby się tak?

Drugi, po co w ogóle to archiwum zrobiliście, mącąc biednym niedoinformowanym w głowach? Nie mogłyby te tematy wisieć na forum przez cały ten czas? I tak najnowsze wyświetlały by się od góry, więc stały bywalec nie musiałby zwracać na te niższe uwagi skoro już je przewałkował nieraz. A nowi od spodu by zaczynali. W ten sposób można by do usranej śmierci dopisywać coś do starych wątków, jakby się komuś nagle zachciało do tego wrócić, albo jakby zdanie zmienił co do głoszonych wcześniej poglądów.

Czy nie?

To tyle.

Pozdro.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

RAUBER
( der Kaiser )

Wysłano:
2003-11-06
13:39:58

Archiwum
chciałoby CI się jeździć po takiej liście tematów i szukać odnośnika?
bo mi nie :)
a tak to co jest nie ruszane idzie do archiwizacji i jest czyściej

pzdr

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Masur
( Kard.w stanie spoczynku )

zdjecie

Wysłano:
2003-11-06
14:00:47

Archiwum
racja.
wyszukiwarka pomysl dobry - tylko jakbys podal przynajmniej zarys algorytmu wyszukiwania bylbys niezly. bo wiesz - nasze dyskusje czesto tak zbaczaly z tematu, ze wpisanie jakiegokolwiek slowa kluczowego daloby wyniki w postaci wszystkich watkow/tematow. chyba ze odgornie scharakteryzowac kazdy jakimis slowami-odnosnikami, ale kto to ma zrobic?

co do wiszenia watkow non-stop to zly pomysl. spojrz tylko na ilosic postow - sa wyswietlane przy nazwach dzialow. liczac powiedzmy 45-50 postow na watek, daje to ogromna liczbe do wyswietlenia. archiwizacja ma tez za zadanie zamroznie watkow - brak mozliwosci dopiskow, a tak kazdy kto by wlazl nowy na forum zaraz by watki "odswiezal" i mieszal z tymi zupelnie swiezymi.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Hastur
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2003-11-06
18:24:29

Archiwum
> brak mozliwosci dopiskow, a tak kazdy
> kto by wlazl nowy na forum zaraz by watki "odswiezal" i mieszal z tymi
> zupelnie swiezymi.

Gdyby wątki się nie tasowały nie byłoby takiego problemu (nie jestem pewien zreszta czy to robią czy nie). Wątki posortowane byłyby od najwcześniejszej daty założenia (dół) do najpoźniejszej (góra), i tylko data założenia wątku mialaby wpływ na jego miejsce w szyku. Anulowało by to problem odswiezonego wątku plątającego się miedzy nowymi.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Hastur
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2003-11-06
18:29:18

Archiwum
> racja.
> wyszukiwarka pomysl dobry - tylko jakbys podal przynajmniej zarys
> algorytmu wyszukiwania bylbys niezly. bo wiesz - nasze dyskusje czesto tak
> zbaczaly z tematu, ze wpisanie jakiegokolwiek slowa kluczowego daloby
> wyniki w postaci wszystkich watkow/tematow. chyba ze odgornie
> scharakteryzowac kazdy jakimis slowami-odnosnikami, ale kto to ma
> zrobic?

Gwoli ścisłosci wydaje mi się ze nie wystarczyla by wyszukiwara w postaci takiego google np. Potrzebny byłby mega-hardcore-database-penetrator, który umożliwiałby np. wybór czy słowo klucz znajduje sie w tresci czy w samym temacie, wybór przedziału czasowego w ktorym szuka sie tematu (jakby ktoś chcial przejzec jakis konkretny okres, bo go nie bylo), musiałby byc ten penetrator wyposażony w słonik synonimów i odmieniać słowo klucz przez przypadki (jezeli byłby to rzeczownik oczywista)... i wogole musiałby byc jednym wielkim A.I.

Faktycznie przegiecie z tą wyszukiwarą.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Kvik
( Lord of Mraukness )

zdjecie

Wysłano:
2003-11-09
13:31:40

Archiwum
> Gwoli ścisłosci wydaje mi się ze nie wystarczyla by wyszukiwara w postaci
> takiego google np. Potrzebny byłby mega-hardcore-database-penetrator,
> który umożliwiałby np. wybór czy słowo klucz znajduje sie w tresci czy w
> samym temacie, wybór przedziału czasowego w ktorym szuka sie tematu (jakby
> ktoś chcial przejzec jakis konkretny okres, bo go nie bylo), musiałby byc
> ten penetrator wyposażony w słonik synonimów i odmieniać słowo klucz przez
> przypadki (jezeli byłby to rzeczownik oczywista)... i wogole musiałby byc
> jednym wielkim A.I.

co do archiwum, wejdz sobie na przyklad do archiwum TP i odswiez strone, a czas ladowania powie Ci, dlaczego to nie jest najlepszy pomysl :) od strony technicznej algorytm nowych postow przy ilosci wiekszej niz 1000 watkow (na przyklad) zarznalby serwer :)

temat wyszukiwarki pojawial sie kilka razy i stanelo na tym, ze brakuje algorytmu. wlasnie tak, jak napisales wyzej: przedzial czasowy i tresc/temat to banalne, ale odmiana przez przypadki plus uwzglednienie literowek i bledow... tak, to czyni zadanie trudnym, ale prawdziwa niewykonalnosc lezy gdzie indziej: jesli masz 1000 postow ze slowem "cytrynka", to ktory bedzie tym najbardziej interesujacym? kolejny nietrywialny algorytm :)

K.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Dariusz
( Re - nocny stróż )

Wysłano:
2003-11-14
23:50:52

Archiwum
> temat wyszukiwarki pojawial sie kilka razy i stanelo na tym, ze brakuje
> algorytmu. wlasnie tak, jak napisales wyzej: przedzial czasowy i
> tresc/temat to banalne, ale odmiana przez przypadki plus uwzglednienie
> literowek i bledow... tak, to czyni zadanie trudnym, ale prawdziwa
> niewykonalnosc lezy gdzie indziej: jesli masz 1000 postow ze slowem
> "cytrynka", to ktory bedzie tym najbardziej interesujacym? kolejny
> nietrywialny algorytm :)

Algorytm nie mógłby być trywialny, ale nie jest to niewykonalne:) Literówki i błędy można sobie podarować, acz też jest to wykonalne. System musiałby zawierać odpowiednio skonstrowany słownik jez. polskiego, w którym mozna byłoby dośc prosto, algorytmicznie dokonywać np. deklinacji. Naprawa literówek przy takim słowniku byłaby chyba tylko możliwa przy zastosowaniu sieci neuronowych, które działałyby raczej dość powolnie przy np. 4000 słów, więc literówki bym zaniedbał całkiem. Oczywiście nie zmierzymy tak jak ludzka inteligencja stopnia "interesowności" postów, jedyne kryteria to częstość występowania słów, ewentualnie brana z wagami, zależnie czy występują w tytule itp. Jakby nie patrzeć roboty na dłuugie tygodnie :)

pozdr.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Locutus
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2003-11-15
08:22:43

Archiwum
Algorytm deklinacji/koniugacji... a co ze słówkami nieregularnymi? :-P

Pzdr.
LOKI

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Dariusz
( Re - nocny stróż )

Wysłano:
2003-11-15
18:48:22

Archiwum
> Algorytm deklinacji/koniugacji... a co ze słówkami nieregularnymi? :-P

Nieregularne muszą mieć wpisaną odmianę na sztywno, to też element algorytmu :) Hmm, w zasadzie literówki dałoby radę praktycznie poprawiać. Może bez trenowania sieci neuronowej dałoby się przypisać każdemu słowo odpowiednie współrzędne w przestrzeni wielowymiarowej tak aby zdefiniowana odległość dobrze odzwierciedlała przekręcenia, potem dokonać tylko podziału hiperprzestrzenii na klastry (niekoniecznie parami rozłączne) i można wadliwe słowo kwalifikować do któregoś z klastrów identyfikując poprawne słowo. Przy uwzględnieniu tylko zamiany jednej literki na inną lub przestawienie kolejności (bez opuszczeń liter) skonstruowanie takiej hiperprzestrzenii byłoby nawet stosunkowo proste, gorzej kiedy chcemy uwzględnić wady typu "zjedzone literki".

Niemniej problem jest ciekawy z punktu widzenia AI, widać tu wyraźnie przewagę ludzkiego mózgu, który poprawia takie literówki w mig, a komp wymaga bardzo czasochłonnych obliczeń...

pozdrawiam
Dariusz

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Kvik
( Lord of Mraukness )

zdjecie

Wysłano:
2003-11-17
20:37:00

Archiwum
> Niemniej problem jest ciekawy z punktu widzenia AI, widać tu wyraźnie
> przewagę ludzkiego mózgu, który poprawia takie literówki w mig, a komp
> wymaga bardzo czasochłonnych obliczeń...

i nwaet tkest napsinay w TEN sopsob jset w satnie rozopnzac :)  anyway, zadanie jest nietrywialne i jako takie sobie jeszcze poczeka :)

K.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

RAUBER
( der Kaiser )

Wysłano:
2003-11-06
22:59:10

Archiwum
> racja.
> wyszukiwarka pomysl dobry - tylko jakbys podal przynajmniej zarys
> algorytmu wyszukiwania bylbys niezly. bo wiesz - nasze dyskusje czesto tak
> zbaczaly z tematu, ze wpisanie jakiegokolwiek slowa kluczowego daloby
> wyniki w postaci wszystkich watkow/tematow. chyba ze odgornie
> scharakteryzowac kazdy jakimis slowami-odnosnikami, ale kto to ma
> zrobic?

porządny user mógłby zaznaczać do jakiego typu wątków przydzielić to co naskrobał, filozoficzne, czaty i inne, niezależnie od pokoju w którym to zostało umieszczone...
dobre byłoby zaznaczenie przedziałów objętości a także rozszerzony profil usera informujący czy jest to głos antyxiana czy proxiana, liberała czy komucha, czatowca czy piszącego coś konkretnego*, prowokatora czy osoby spokojnej*, (* uzupełnia redakcja lub jakaś kapituła - nikt rozsądny nie przydzieli sobie miana czatowca a to w wyszukiwaniu byłoby pomocne bo czat po prostu się oleje)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Cień
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2003-11-08
11:17:50

Archiwum

> Drugi, po co w ogóle to archiwum zrobiliście, mącąc biednym
> niedoinformowanym w głowach? Nie mogłyby te tematy wisieć na forum przez
> cały ten czas? I tak najnowsze wyświetlały by się od góry, więc stały
> bywalec nie musiałby zwracać na te niższe uwagi skoro już je przewałkował
> nieraz. A nowi od spodu by zaczynali. W ten sposób można by do usranej
> śmierci dopisywać coś do starych wątków, jakby się komuś nagle zachciało
> do tego wrócić, albo jakby zdanie zmienił co do głoszonych wcześniej
> poglądów.

Protestuję zdecydowanie - struktura "drzewa" jest o piekło bardziej przejrzysta od liniowej, w dodtaku nie trzeba ciągle przewijać strony.
Zostawić stare wątki?Hmm ile ich mamy w samym HP 32 tysiące? Już wiesz o czym myślę?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Visenna
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2003-11-08
21:26:38

Archiwum
> Pierwszy, znalazłem w archiwum (komentarze/archiwum/szatanowcy rodem z
> bravo/replay.vissena) pomysł przez Vissene właśnie wysnuty, coby
> wyszukiwarke wątków z archiwum zrobić, pozwalającą na bezbolesne
> poruszanie się po archiwalnych tematach. I co? Nie dałoby się tak?

mój pomysł na wyszukiwarkę został odrzucony...niestety

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

///////////

Ludowy Komisarz Zdrowia ostrzega: wszystkie materiały umieszczone na stronie są własnością autorów.
Kopiowanie i rozpowszechnianie może być przyczyną... Tylko spróbuj. My zajmiemy się resztą :>